Uitgebouwde ramen bewaren.

[StefaanDeputter]

Hello imkers,

Ik heb mooi volk met jonge koningin in een 10-raams Zanderkast op 1 broedkamer zitten.
Ze hebben 4 ramen broed en de rest steekt vol honing en suiker.
Ik heb nog een aantal mooie uigewerkte ramen, met honing en stuifmeel, afkomstig van een darrenbroedige kast.
Heeft het nu nog zin om die ramen in een broedbak onder het mooie volk te plaatsen ?

Groeten, Stefaan Deputter

[Frans vanTongeren]

Dag Stefaan,
Die ramen waar honing in zit, zou ik zeker plaatsen; je moet de verzegelde honing dan eerst even ontzegelen, zodat het gemakkelijker naar boven kan worden gebracht.
De ramen met enkel stuifmeel, zou ik eerst behandelen met ijsazijn; vervolgens de cellen met stuifmeel met poedersuiker bestrooien en daarna ophangen in je bieenschoertje!

[StefaanDeputter]

De ramen met enkel stuifmeel, zou ik eerst behandelen met ijsazijn

Oorspronkelijk geplaatst door Frans vanTongeren

Waarschijnlijk voor de wasmot. Is een nachtje diepvries van de ramen dan ook niet voldoende ?

Stefaan

[City2000]

de cellen met stuifmeel met poedersuiker bestrooien en daarna ophangen in je bieenschoertje!

Een klein vraagje:
waar dient het besproeien met poedersuiker op de stuifmeel cellen voor?

Groeten,
Roelof Stadt (Amsterdam)

[Frans vanTongeren]

Dag Stefaan,
Wasmotten zijn geen wintersporters, dus de diepvries is een dooddoener voor hen.
Maar.., ijsazijn is tevens goed tegen nosema en daar hebben de bijen profijt van!
Dag Jeroen,
Bijen verzamelen stuifnmeelkorrels aan hun achterpootjes en een drupje honing doet de boel aaneenkleven.
Maar in de cellen (twintig klompjes per cel) worden ze belaagd door gistcellen. In de raat waar bijen rondlopen, glimmen de stuifmeelcellen prachtig; dat komt door een laagje honing die de bijen er op smeren. De gistcellen krijgen daar geen kans door het verhoogde suikergehalte.
Als je raampjes in de schuur hangt, droogt de honing op en daardoor verlaagt het suikergehalte. Als je daar niets aan doet, slaan de cellen op den duur wit uit!
Een laagje poedersuiker doet de deur dicht voor die gistcellen(bacterien, geloof ik)

[zonnig46]

Citaat:" Als je raampjes in de schuur hangt, droogt de honing op en daardoor verlaagt het suikergehalte. Als je daar niets aan doet, slaan de cellen op den duur wit uit!
Een laagje poedersuiker doet de deur dicht voor die gistcellen(bacterien, geloof ik) "

Hallo Frans !
Volgens mij wordt het suikergehalte juist verhoogd wanneer de honing indroogt, daar zijn de bijen juist zo druk mee: het verlagen van het vochtgehalte in de honing om het suiker gehalte te verhogen.
Nektar:20% suikers en 80% water - Honing:80% suikers en 20% water.
Dit heeft tot gevolg dat het gisten wordt tegengegaan.
Dat suiker het gisten tegengaat klinkt mij ook vreemd in de oren immers bij de gistingsproces in de wijn (mede) wordt juist de suiker in de wijn gebruikt door de gistcellen en omgezet in alcohol.



Vriendelijke groeten
Erik Rene

[Frans vanTongeren]

Dag Erik Rene(wellicht vader/familielid van Jeroen ?),
Kmoet ff denkuh..(en dat valt niet mee !)
-
Ik heb het niet goed opgeschreven; jouw bewering heeft het bij het rechte eind.
Ik had niet moeten schrijven:
Als je raampjes in de schuur hangt, droogt de honing op en daardoor verlaagt het suikergehalte.
maar:
Honing is hygroscopisch en trekt dus vocht aan. Daardoor verlaagt het suikergehalte van het laagje honing dat de bijen hebben aangebracht op de cel met stuifmeel. Daardoor krijgen de schimmel/gistcellen kans om zich te ontwikkelen en slaat het stuifmeel wit uit.
Als je poedersuiker strooit op de cellen, blijft er een behoorlijke bufferzone aan suiker over, ondanks het vocht.
-
Het gistingsproces neemt toch toe als het suikergehalte verlaagd. Als je b.v. heidehoning oogst met behulp van een kolbtoestel dat je in heet water verhit, neemt het vochtgehalte toe in de honing en gaat dan gisten; het zet uit en raakt gevuld met zichtbare staafjes vol lucht (alcohol waarschijnlijk).
Gistcellen houden van suiker, maar het moet niet teveel zijn; dan wordt deze lekkernij hen te veel !

[marianvoor]

De ramen met enkel stuifmeel, zou ik eerst behandelen met ijsazijn; vervolgens de cellen met stuifmeel met poedersuiker bestrooien en daarna ophangen in je bieenschoertje!

Oorspronkelijk geplaatst door Frans vanTongeren

Dag Frans,

Het ontgaat me waarom u het stuifmeel wil bewaren. Waarom niet gewoon alle voer onder de kast geplaatst? Dat lijkt mij veel gemakkelijker en de bijen hebben het voer de hele winter bij de hand. Als de kast een gaasbodem heeft kan het voer toch niet beschimmelen omdat er voldoende ventilatie is? Of zie ik dat verkeerd?
Bij voorbaat dank voor uw antwoord,
Marian Voorneman

marian voorneman

[Frans vanTongeren]

Dag Marian,
Jij (u) bent de eerste die me 'bij voorbaat dankt voor mijn antwoord'.
Dus moet ik dubbel mijn best doen !
Bijen blijken nodig om de ramen met stuifmeel 'te bewandelen' c.q. te behandelen.
Toen de bijen van een observatiekast bij mij ter ziele gingen, brak de pleuris uit in de kast; overal witte draden en smerigheid.
In de winter kruipen de bijen bij een temperatuur van beneden 10 graden gezellig bij elkaar en laten de onderbak in de steek.
Daar kan dan ook bovenvermelde narigheid beginnen.
Daarom dacht ik die kwetsbare ramen maar tot het voorjaar elders op te slaan.
(Ik hoop dat mijn poging tot het aanbieden van een redelijk antwoord...is geslaagd !)
[:)]

[wilde]

Frans en anderen,
Even wat opmerkingen over ijsazijn, gisting van honing en schimmelraten.

IJsazijn ontsmet de raten inderdaad, ook tegen nosema. Het is echter gemeen spul, want alle niet roestvrije metalen delen van de kast en ramen zullen behoorlijk gaan oxideren na de behandeling. Dat weet ik slechts uit de boeken, want ik heb het nog nooit in huis gehad, laat staan toegepast. Het is ook gevaarlijk voor de imker bij inademen van de damp.

Gisting van suikeroplossingen (waaronder honing) zal in homogene oplossingen van 80% suiker niet voorkomen. Het probleem is echter dat gekristalliseerde honing geen homogene massa is. Zodra de kristallen zich vormen is het overblijvende vloeibare deel tussen de kristallen van een lager, en na verloop van tijd soms te laag suikergehalte. Daar hebben de gistsporen dan vrij spel. Bij open honing of suikeroplossing in de raat zal dit ook het geval zijn.

Het bewaren van stuifmeelramen is eerder aan de orde geweest. Poedersuiker toevoegen (strooien) zal wel het effect hebben dat gewenst wordt (niet schimmelen) maar het vrij (luchtig) ophangen in een schuurtje is bij velen denk ik praktisch lastig, want bijen en wespen hebben geen grote ingangen nodig. Ik denk dat ze er toch op gaan vliegen als ze er bij kunnen komen, want alleen al de raatgeur is voor hen voldoende aantrekkelijk. Bij mij is het opslaan zo niet goed mogelijk. Zo is een permanent openstaand kattengat natuurlijk een goede invliegopening. Alles staat bij mij dan ook tussen gaas. Een op gang gekomen roverij met honderden bijen die naar het licht van het raam vliegen en in het ruim aanwezige spinrag de dood vinden, wil ik zeker voorkomen. Ik heb het bij onachtzaamheid een enkele keer gehad.

Als je overigens geen poedersuiker toevoegt en de ramen zijn bovendien niet nat van het slingeren (bij mij dikwijls wel), dan zal de stuifmeelmijt graag gebruik maken van deze ramen. Bij mij gebeurt dat ook regelmatig met de droge ramen en ik vind het niet zo erg. In elk geval zijn de ramen dan nog bruikbaar, want na de winter kun die stuifmeelmijt-ramen gemakkelijk '˜uitkloppen' en schimmel is er dan nauwelijks. Het goede alternatief blijft dus om de ramen droog, luchtig en licht (anti-wasmot) op te hangen. Ik heb dat zelf nog nooit gedaan, maar ben van plan om deze winter als proef 10 ramen met stuifmeel in mijn overdekte bijenstal op te hangen. Ik ben benieuwd hoe ze er dan in april zullen uitzien in vergelijking met de andere (in broedkamers, donker tussen gaas).

Groetend, Albert