Pagina 8 van 80

Re: Vervuild kunstraat

Geplaatst: wo 27 jul 2016, 14:06
door szx2js
Na een paar broedronden verdwijnt het verschijnsel van hagelschot en ontstaan er vanzelf weer mooie platen gesloten broed. Het ligt dus bij mij niet aan de was zelf, maar aan het gebruikte oplosmiddel. Ik gebruik al jaren mijn eigen was, waarvan ik kunstraat laat produceren bij verschillende producenten. Dit jaar voor het eerst last van hagelschot op de nieuwe kunstraat ramen. Maar nogmaals het is van voorbijgaande aard.

Ik wil een testje doen met 2 vellen kunstraat in het zelfde volk op Dadant, 1 raam schoon geborsteld onder de kraan en het andere vel zonder schoonmaken.

Re: Vervuild kunstraat

Geplaatst: wo 27 jul 2016, 15:54
door Primus
szx2js schreef:Na een paar broedronden verdwijnt het verschijnsel van hagelschot en ontstaan er vanzelf weer mooie platen gesloten broed. Het ligt dus bij mij niet aan de was zelf, maar aan het gebruikte oplosmiddel. Ik gebruik al jaren mijn eigen was, waarvan ik kunstraat laat produceren bij verschillende producenten. Dit jaar voor het eerst last van hagelschot op de nieuwe kunstraat ramen. Maar nogmaals het is van voorbijgaande aard.

Ik wil een testje doen met 2 vellen kunstraat in het zelfde volk op Dadant, 1 raam schoon geborsteld onder de kraan en het andere vel zonder schoonmaken.


Ben jij daar zeker van dat je uw eigen was terugkrijgt???

Re: Vervuild kunstraat

Geplaatst: wo 27 jul 2016, 16:58
door gerard.b.w.vos
Steve_Delannoye schreef:Ik ben halfweg. Nu alles smelten, dat worden veel kaarsjes
Zou toch enkele raten bewaren in de diepvries.
Mocht er alsnog onderzoek plaats kunnen vinden dan is er materiaal aanwezig.
Alles opruimen is dus niet aan te bevelen.

Re: Vervuild kunstraat

Geplaatst: wo 27 jul 2016, 16:58
door tomer
szx2js schreef:Na een paar broedronden verdwijnt het verschijnsel van hagelschot en ontstaan er vanzelf weer mooie platen gesloten broed. Het ligt dus bij mij niet aan de was zelf, maar aan het gebruikte oplosmiddel.
Hagelschot veroorzaakt door residuen van pesticiden in de was verdwijnt ook na enkele broedronden heb ik gelezen. Het probleem is dat er momenteel bij vele mensen 50% tot zelfs 90% sterfte van de eitjes/larfjes is en geen 10% zoals bij "normaal" hagelschot. Nu kan je niet anders dan alle ramen vervangen en nieuwe waswafels geven als je ze nog sterk genoeg wil krijgen. En dan maar hopen dat die nieuwe waswafels beter zijn... :?

Re: Vervuild kunstraat

Geplaatst: wo 27 jul 2016, 18:15
door Alex Mönch
szx2js schreef:Na een paar broedronden verdwijnt het verschijnsel van hagelschot en ontstaan er vanzelf weer mooie platen gesloten broed. Het ligt dus bij mij niet aan de was zelf, maar aan het gebruikte oplosmiddel. Ik gebruik al jaren mijn eigen was, waarvan ik kunstraat laat produceren bij verschillende producenten. Dit jaar voor het eerst last van hagelschot op de nieuwe kunstraat ramen. Maar nogmaals het is van voorbijgaande aard.

Ik wil een testje doen met 2 vellen kunstraat in het zelfde volk op Dadant, 1 raam schoon geborsteld onder de kraan en het andere vel zonder schoonmaken.
Het schoon spuiten van kunstraat met een douchekop heb ik al een aantal keer geopperd als mogelijke oplossing van dit probleem....wanneer je dit probleem ondervindt en er zijn al uitgebouwde ramen zonder broed van een verdachte partij kunstraat....deze uit de volken halen ,schoon spuiten ,goed uitschudden en weer terug hangen.

Re: RE: Re: Vervuild kunstraat

Geplaatst: wo 27 jul 2016, 19:09
door Steve_Delannoye
gerard.b.w.vos schreef:
Steve_Delannoye schreef:Ik ben halfweg. Nu alles smelten, dat worden veel kaarsjes
Zou toch enkele raten bewaren in de diepvries.
Mocht er alsnog onderzoek plaats kunnen vinden dan is er materiaal aanwezig.
Alles opruimen is dus niet aan te bevelen.
Er zitten twee aangetaste ramen in de diepvriezer sinds maandag meer kon er niet in.

Re: RE: Re: Vervuild kunstraat

Geplaatst: wo 27 jul 2016, 19:12
door Steve_Delannoye
Alex Mönch schreef:
szx2js schreef:Na een paar broedronden verdwijnt het verschijnsel van hagelschot en ontstaan er vanzelf weer mooie platen gesloten broed. Het ligt dus bij mij niet aan de was zelf, maar aan het gebruikte oplosmiddel. Ik gebruik al jaren mijn eigen was, waarvan ik kunstraat laat produceren bij verschillende producenten. Dit jaar voor het eerst last van hagelschot op de nieuwe kunstraat ramen. Maar nogmaals het is van voorbijgaande aard.

Ik wil een testje doen met 2 vellen kunstraat in het zelfde volk op Dadant, 1 raam schoon geborsteld onder de kraan en het andere vel zonder schoonmaken.
Het schoon spuiten van kunstraat met een douchekop heb ik al een aantal keer geopperd als mogelijke oplossing van dit probleem....wanneer je dit probleem ondervindt en er zijn al uitgebouwde ramen zonder broed van een verdachte partij kunstraat....deze uit de volken halen ,schoon spuiten ,goed uitschudden en weer terug hangen.
Sorry Alex maar mijn volken zijn ondertussen zo verzwakt dat ik ga voor 100 procent zekerheid.
Bij mij is het dus niet van voorbijgaande aard. Na enkele broedronden zijn er misschien 20 procent larven ipv 10 maar daar ben ik niks mee.

Ik ben deze morgen gaan shoppen in Calais. Afbeelding

Re: Vervuild kunstraat

Geplaatst: wo 27 jul 2016, 20:09
door Alex Mönch
Steve ik snap wel dat er paniek is,maar als er daadwerkelijk een dermate zware vervuiling van de was zelf zou zijn,zou ik toch echt een veel groter uitvals-percentage verwachten.
En niet clusters van gesloten broed,waar niks mee aan de hand schijnt te zijn.

Bij een verontreiniging van de was zelf:deze is vloeibaar voor het persen en wordt door het persen uitgespreid over de mal,waardoor er nogmaals een verdere vermenging zou optreden.Dus menging niet alleen tijdens het smelten van de was,maar ook nog eens tijdens het persen.

Ik hou het nog steeds op een oppervlakte verontreiniging....mogelijk met een sterk alkalisch residu van vloeibare zeep of soda.
Een dergelijk residu spoel je er zo af.

Re: Vervuild kunstraat

Geplaatst: wo 27 jul 2016, 20:29
door Alex Mönch
Of er een sterk alkalisch residu op de kunstraat zit,zou je kunnen testen door gedestilleerd water op de kunstraat te brengen...dit water dan met een schone tandenborstel over het kunstraat borstelen... opzuigen met de pipet en dan even laten testen bij een aquarium zaak....kijken wat de PH is....boven de 7 alkalisch

Re: RE: Re: Vervuild kunstraat

Geplaatst: wo 27 jul 2016, 20:45
door Steve_Delannoye
Alex Mönch schreef:Steve ik snap wel dat er paniek is,maar als er daadwerkelijk een dermate zware vervuiling van de was zelf zou zijn,zou ik toch echt een veel groter uitvals-percentage verwachten.
En niet clusters van gesloten broed,waar niks mee aan de hand schijnt te zijn.

Bij een verontreiniging van de was zelf:deze is vloeibaar voor het persen en wordt door het persen uitgespreid over de mal,waardoor er nogmaals een verdere vermenging zou optreden.Dus menging niet alleen tijdens het smelten van de was,maar ook nog eens tijdens het persen.

Ik hou het nog steeds op een oppervlakte verontreiniging....mogelijk met een sterk alkalisch residu van vloeibare zeep of soda.
Een dergelijk residu spoel je er zo af.
uploadfromtaptalk1469643706678.jpg
uploadfromtaptalk1469643695407.jpg
uploadfromtaptalk1469643688364.jpg
Waar zie jij clusters broed waar niks mee aan de hand is Alex? Ik zie ze niet!
Nog groter percentage? Is 90% niet genoeg? Als een koningin een hagelschotpatroon heeft van 20% wordt ze vaak naar de eeuwige drachtvelden gestuurd.

En neem het volgende niet persoonlijk,ik weet dat je het goed bedoeld, maar ik heb het een beetje gehad met die opmerking hier op het forum en elders van mensen die deze zaak minimaliseren of weglachen. Ik zit al sedert begin juni in de problemen. Als beginnend imker twijfel je niet meteen aan de kunstraat die je koopt. Je twijfelt vooral aan jezelf,je kennis,je inschattingsvermogen. Ik mis ervaring, zocht hulp op het forum en kreeg geen antwoord. Ik heb het net afgeschuimd over alles wat met bijenziekten te maken heeft zonder resultaat enkele wat slapeloze uren als gevolg. Tot Anton kwam met die verlossende foto.

Ik denk dat iedereen die deze raat in zijn kasten heeft de ernst er wel van inziet. Degene die het geluk hebben dit probleem niet te kennen,kunnen het waarschijnlijk moeilijk inschatten en komen dan af met 'beetje' hagelschot of problemen met zelfgesmolten was of zoals nog iemand anders is er een mirakel gebeurd, plots hebben we allemaal varroatolerante bijen JOEPI, waar zit de Konvib trouwens in dit hele verhaal?

Sorry ik moest dit even ventileren. Ik wil niemand tegen de schenen schoppen, hoogstens eens goed wakker schudden.