methode ongeknipte moeren

[hans hoogendoorn]

Ik knip een moertje als ik haar bij toeval tegenkom.
Op zoek gaan leidt me af van andere observaties in het volk, die ik belangrijker vind.
Opbouw broednest, ruimte, stuifmeel etc.

In de komkommertijd ga ik wat meer op safe en wil ik daarvoor nog wel eens naar de moer op zoek gaan.
Het handigste moment vind ik een week na het ruimte geven (BK),
ik wil een volk maar één keer door. Hooguit een tweede keer bij het terugschuiven van de raampjes.

Soms zie ik geen noodzaak en komt het er niet van,
maar bij voorkeur ga ik met geknipte moeren de winter in.
En ik vermoed velen met mij.

In topic http://www.bijenhouden.nl/forum/topic.a ... 8616#43286
blijkt, dat steeds meer imkers bewust de moeren niet knipt om te helpen bij de zwermhantering.

Het zou zelfs het zwermen in de hand werken omdat de moer zich niet meer natuurlijk gedraagt !

Het zette mij wel aan het denken en misschien wil ik dat wel ook ! Ook al zou het extra moeite kosten.
Ben daarom benieuwd naar de overwegingen. De moer niet knippen.
Ook ben ik benieuwd naar de toegepaste methode om humaner en prettig(er) te imkeren
en waar ze op letten om goed te kunnen imkeren zonder het 'knippen van vleugelmoeren'.

[dickvanleeuwen]

Hans,

Dit onderwerp komt voor mij op een mooi moment. Ik wilde dit jaar net stoppen de moer te knippen. Met de imkerij zie ik nagenoeg iedere dag mijn volken. Op de plek waar ik zit mogen zwermen afkomen. En, er is niets mooiers dan een zwerm! Om te zien/ mee te maken maar ook in ontwikkeling. Ik twijfel nog aan het merken, liefst met nummer. Dan zouden alleen de raszuivere Carnica's gemerkt zijn. Maargoed, dat zijn al weer drie nieuwe/ of reeds geplaatste onderwerpen .....

[m.kolsters.]

Ja Ja heb net mijn volk nagekeken en geen moer maar wel gesloten doppen,maar wel eitjes,dus als het morgen goed weer is een zwerm.
Het volk was wel heel onrustig en stekerig.
Andere volken waren rustig met de honing afhalen.(fruit honing)
Heb ook 4 vegers gemaakt en 2 rasmoeren op 6 ramers gezet,kan de rest doppen aantrekken.
Nooit te veel vegers maken in een keer,als het na 20 dagen slecht weer is onbevruchten koninginnen.

Tinus Kolsters
't Bakhuis

[hans hoogendoorn]

Hoi Tinus.

Je korte uitleg roept wat vragen op.
Dat een volk met gesloten doppen en eitjes maar zonder moer de volgende dag kan gaan zwermen, begrijp ik niet helemaal.
2 rasmoeren in 6ramers. Moet ik dan denken dmv de kunstzwerm methode voor 6 weken veilig gesteld ?
De 4 vegers. Zijn die tevens gemaakt om wat bijen en broed af te tappen om je volken uit de zwermstemming te houden ?

Ik heb wel gehoord, dat Carnica's moeilijker in de hand te houden zijn als Buckfast met weer andere nukken.
En de zwarte bij niet te vergeten. Misschien moet daarin voor deze discussie onderscheid worden gemaakt.

Verder mis ik je totaalplan om met ongeknipte moeren te kunnen imkeren.
Mijn vraag was mogelijk niet duidelijk of te breed. Ik zal hem hieronder beter omschrijven.

[hans hoogendoorn]

Zwermbeheersing is natuurlijk niet het enige, dat belangrijk is in de imkerij.
Als dat zo was kan je flink bijtijds kunstzwermen maken, bijen aftappen enzo meer.
Een gezonde ontwikkeling, opbouw en vitaliteit zijn minstens even belangrijk
en dat kan door te drastische ingrepen behoorlijk verstoord worden,
zoals ik me ook kan voorstellen bij het hier afgeschafte knippen.

Bestuiving en honing binnen brengen heb ik hier buiten beschouwing gelaten,
dat komt vanzelf als de bijen het naar hun zin hebben.
En als die het naar hun zin hebben, geldt dat meestal voor de imker ook.

Ik zou graag wat horen over de gevolgde methode.
Ala altijd thuis als in de korfimkerij (zie bv de film van IWF de Kat)
Ala Aalsteren (half mei kunstzwermen maken)
Ik noem maar wat. Graag zo, dat het voor een nieuweling ook werkt.

Er is kennis en motivatie aanwezig om een 'lans te breken' voor het imkeren met ongeknipte moeren.
Dat dacht ik in opgemelde topic en elders te lezen. Ik citeer ff vrij :

Tinus : Een imker knipt geen moer.
Minne : Een juiste opmerking Tinus. Getuigd tenminste van inzicht
Els : Meer ervaren imkers knippen geen vleugels meer, omdat ze het imkeren in de vingers hebben, en op doeltreffender wijze zwermen weten te vermijden.
Hans vd P : die geen vleugelmoeren knipt...

Dit is jullie kans.

[Gerard van Gastel]

Ik knip een moertje als ik haar bij toeval tegenkom.
Op zoek gaan leidt me af van andere observaties in het volk, die ik belangrijker vind.
Opbouw broednest, ruimte, stuifmeel etc.

Zijn je moertjes dan niet gemerkt?

[jjmvaningen]

Van de zes volken had ik 4 moeren geknipt en "gewit".
Deze 4 vorige week overgezet.
De twee niet geknipte moeren zijn vorige week vertrokken.

mijn conclusie: niet knippen is goed voor mensen die niet werken.

groet, jacques:D:D

[m.kolsters.]

Dag Hans.
6 ramer deze oude moer is verkocht,deze krijgt 5 ramen bijen bij geslagen en een bak voer moet aan het bouwen.
Dit geld voor allen 6 ramers die ik maak 25 st.
De rasmoer haal ik weg en laad de kast doppen aan trekken,
deze jongen moeren gaan op een kast (met doppen die ik afbreek)
en krijgen dan een f 1 moer,worden ingevoerd.
De moeren die ik over heb gaan in een bevruchtings kastje met een beker bijen.
De rasmoer kweek ik weer op tot 10 ramen ik bezit er 12 van dus telkens een andere moer.
En als de doppen nog niet goed zijn haal ik de tuter weg en wacht ik op de volgende.

Tinus Kolsters
't Bakhuis

[Els Kleijnendorst]

Hans,

het eerste volk dat echte doppen aan gaat zetten in het voorjaar (dat is altijd een heel groot volk) gebruik ik als kweekvolk. Op het moment dat er een raam eieren van m'n teeltmoer in gaat, haal ik de onderste broedkamer met alle jonge broed en de oude moer weg. Als 12 dagen later ook de andere volken snode zwermplannen beginnen te krijgen gaan ook daar de onderste broedkamers met moeren onderuit.
De oude moeren heb ik hieraan voorafgaand al naar de onderste BK gewerkt. In alle hoofdvolken blijft dan over BK's met ouder broed (vanaf 6 à 7 dagen) en de HK's.

Ook voor mensen die werken is dit heel goed te doen (eigen ervaring)

Groet,
Els

[hans hoogendoorn]

Gerard, tot nu toe deed ik het merken alleen bij het knippen
en dan ook niet altijd omdat, de verf van de merkpen toch slecht blijft zitten.
Ook be-merkte ik, dat mijn netvlies meer op stipje ingesteld raakte als op moertje.

Overigens. Vorig jaar heb ik mijn jonge moertjes in de afleggers
direct nadat ze in eigen bijen zat geknipt-merkt.
Ze zijn op eigen kracht tot produktievolken gegroeid.

Tot mijn verbazing kom ik nu veelal ongeknipte moeren in die volken tegen.
Dus gewisseld ! Het schijnt vorig jaar (landelijk?) meer te zijn gebeurd.
Door het knippen ? Daarom mede mijn interesse in dit onderwerp.

Bij de methode ongeknipte moer
is het misschien handiger om wel te gaan merken en wel met nummers.
Achter jouw vraag zit vast een filosofie. vertel &'¦.