Piemelkrietje

[Jeroenvt]

Tsja, als niet alleen bijen [url="http://www.volkskrant.nl/wetenschap/article1168807.ece/Voor_piemelkrietje_komt_boek_te_laat"]verdwijnen[/url]...

--
Mvg Jeroen van Tol
http://www.bijentuin.nl
http://www.imkervereniging-zuidflevoland.nl

[Bart de Coo]

Zouden bijen echt zo belangrijk zijn als de NBV in haar deltaplan wil doen voorkomen? Aan de zweefvlieg hebben de bijen volgens mij een geduchte concurrent als het gaat om het belang voor de bestuiving van wilde en commerciele gewassen. Misschien dat een of andere club maar eens een deltaplan voor de zweefvliegensoorten moet gaan schrijven.

Groet,

Bart

[Jeroenvt]

Dat worden dan deltavliegers.

Ach, het einde van de bijen is niet per definitie het einde van de wereld, er zijn ook zelfbestuivende appels (ook steeds meer bij Nederlandse kwekers). Natuurlijke processen zijn nooit afhankelijk van één soort, maar enkele soorten die hetzelfde doen. Uitsterven van één soort is nog niet gevaarlijk. Biotopen doen verdwijnen waardoor meerdere soorten uitsterven is veel linker.

Maar ik heb vroeger veel zweefvliegjes gedetermineerd in mijn Jeugdbondstijd. Wordt van dit soort berichten altijd wel verdrietig en een beetje boos. Zo slordig als we met de natuur omgaan.
Ga het boek wel kopen.

--
Mvg Jeroen van Tol
http://www.bijentuin.nl
http://www.imkervereniging-zuidflevoland.nl

[Jaap v.Popering]

Zouden bijen echt zo belangrijk zijn als de NBV in haar deltaplan wil doen voorkomen?

Ook de andere bijenteelt organisaties in Nederland en onze zuiderbuuren denken er zo over.

http://webnieuws3.nieuwsblad.be/Article ... D=gb1ttnod

Jaap v P

[Bart de Coo]

Dat bijen commercieel gezien zeer interessant zijn zal ik niet bestrijden. Als het complete genus homo sapiens nu zou verdampen, dan denk ik dat het genus appel dat op de lange termijn best zal overleven. Bestuivers genoeg, zoals hommels, zweefvliegen en solitaire bijen. Het punt is natuurlijk dat wij zulke gewassen nodig hebben voor onze voedselvoorziening en ze dus dicht bij elkaar aanplanten, in reusachtige aantallen. Op dat moment zijn bijenvolken van onschatbare waarde.

Wat ik hevig betwijfel, is een bewering in het persbericht dat de NBV heeft doen uitgaan, samen met het Deltaplan (http://www.bijenhouders.nl/files/pdf/Persbericht_Deltaplan280109.pdf). Die bewering luidt:

'Ze staan garant voor ca. 80% van de bestuiving van wilde planten.'

Ik vermoed dat dit zeer sterk overdreven is. Daarvoor staan bijenvolken bijvoorbeeld veel te dicht op elkaar, is hun actieradius veel te klein, staan ze te vaak in of bij de bebouwde kom of worden ze te vaak geplaatst bij monoculturen. Nee, ik geloof dat niet zo. Wie wilde soorten wil behouden zou beter kunnen inzetten op bijvoorbeeld de zweefvlieg.

Maar ook dat is maar een vermoeden. Dus verwijder eens wat spinrag en muizenissen uit mijn hoofd en vertel me nou eens hoe het werkelijk zit. 80% lijkt me echt heel erg overdreven.

Groet,

Bart de Coo

[Oude Essink]

Hallo Bart,
Het verhaal over die 80% gaat niet over die paar bijenvolken die jij en ik in onze achtertuin hebben staan. Dat betreft bijen in de natuur in het algemeen en all the world over. Bij ons is door concentratie van de landbouw en de langdurig toegepaste methoden het wilde honingbijenbestand gereduceerd tot bijn niets en zijn vele plantensoorten inmiddels verdwenen of blijven door de door ons imkers verzorgde bijen in stand of zijn omgeschakeld naar hommels en solitaire soorten. Ik denk, dat de door jouw gewraakte stelling aardig overeind blijft; berust overigens op diverse onderzoeken naar biodiversiteit, waarvan ik zo gauw niet de litteratuur bij de hand heb.
N.a.v. de opmerking van Dick verderop, is het goed, dat ik mijn stelling corrigeer, voor zover het verkeerd begrepen kan worden: Dat 80% van onze bloemenplanten in haar voortbestaan afhankelijk zijn van bijen betreft bijen in het algemeen, niet alleen honingbijen maar ook solitairen en hommels.

[Jaap v.Popering]

Dat bijen commercieel gezien zeer interessant zijn zal ik niet bestrijden.

'Ze staan garant voor ca. 80% van de bestuiving van wilde planten.'

. Nee, ik geloof dat niet zo. Wie wilde soorten wil behouden zou beter kunnen inzetten op bijvoorbeeld de zweefvlieg.

Maar ook dat is maar een vermoeden. Dus verwijder eens wat spinrag en muizenissen uit mijn hoofd en vertel me nou eens hoe het werkelijk zit. 80% lijkt me echt heel erg overdreven.

Om hier wat meer duidelijkheid in te krijgen zou je het boekje ; Bestuiving Land en Tuinbouwgewassen door Honingbijen , geschreven door L.G.M.Hensels eens kunnen lezen .

Dit geeft wel wat meer duidelijkheid , hoewel een duidelijk bewijs aangaande bestuiving door honingbijen zeer moeilijk aan te tonen zal zijn , uitgezonderd teelten onder glas ,(waar geen windbestuiving voorkomt) en Hybride teelten .

Overigens wel een opmerkelijke uitspraak van de N.B.V. omdat die vereniging in het verleden naar mijn beleving nooit iets met bestuiving te maken heeft willen hebben .

Jaap v P

[Voortwis]

Wat ik hevig betwijfel, is een bewering in het persbericht dat de NBV heeft doen uitgaan, samen met het Deltaplan (http://www.bijenhouders.nl/files/pdf/Persbericht_Deltaplan280109.pdf). Die bewering luidt:

'Ze staan garant voor ca. 80% van de bestuiving van wilde planten.'

Bart de Coo

Wel belangrijk maar toch iets minder: in "Visie Bijenhouderij en Insectenbestuiving" van Bijen-WUR staat dat in de natuur insecten in totaal 80% van de bestuiving voor hun rekening nemen en honingbijen 15%. Zie: http://documents.plant.wur.nl/pri/bijen/227.pdf . De NBV moet dus oppassen dat ze niet alle insecten voor honingbijen aanziet! [:)]:D

Dick te Voortwis

[Jelte Pieter Dijkstra]

Het volgende hierover: het is maar zeer de vraag hoe onmisbaar honingbijen zijn.

Wilde flora: nauwelijks.
Open teelten: nauwelijks.
Bij beide van deze twee typen van bestuiving hangt het er maar net vanaf in hoeverre natuurlijke insecten aanwezig zijn en in hoeverre honingbijen additioneel zijn.
Bedekte of gesloten teelten: iemand moet de bestuiving doen. Honingbijen zijn hiervoor uitermate geschikt.


Vele imkerboeken zijn verouderd en geven geen of niet de goede cijfers over dit onderwerp weer.
Ik denk dat Bijen(APENSTAART)wur de beste indicatie geven:
Ca. 16% van de wereldwijde bestuiving wordt door bijen verricht (Bombus, Apis en solitairen). In totaal bestuiven ze zo'n 40.000 soorten.

Zo zou de marktwaarde (mbt bestuiving; niet mbt honingproductie) van (honing)bijen wel hoog zijn als je deze vergelijkt met ander productie dieren: koeien, gevolgelte etc. Maar dat is wat anders dan 80% bestuivingsaandeel dat de NBV vermeldt.



JP

[Jeroenvt]

Marktwaarde is de prijs die de markt betaalt. Blijkbaar vindt de markt bijen zo oninteressant dat bijen hun voortbestaan niet van de markt kunnen laten afhangen, laat staan zweefvliegen.

--
Mvg Jeroen van Tol
http://www.bijentuin.nl
http://www.imkervereniging-zuidflevoland.nl