snel kristalliserende larixhoning

Over producten voor bijen (suiker) en van bijen (was/honing/stuifmeel/propolis enz.), recepten, en over de therapeutische mogelijkheden van deze produkten.

Moderator: Wim Joosten

Gebruikersavatar
Wim Joosten
Eindbeheerder
Berichten: 2339
Lid geworden op: do 09 okt 2003, 16:26
Imker sinds: 2003
Aantal volken: 1
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: Beilen
Contacteer:

snel kristalliserende larixhoning

Berichtdoor Wim Joosten » ma 29 aug 2016, 13:20

Ik hoorde via via het volgende:

Een imker uit het gebied van het Drents-Friese woud wilde de honing van zijn 12 volken afnemen en kwam daarbij tot zijn grote schrik tot de ontdekking, dat de honing als “cement” in de raten zat en daaruit niet te verwijderen is.
Na veel speurwerk en het vragen van info her en der bij deskundigen bleek het te gaan om zogenaamde cement honing of met een moeilijke naam melezitose honing. Dit is honing afkomstig van de luizen op de larix. Deze cement honing kristalliseert super snel, bij wijze van spreken al direct nadat de bijen het in de raten hebben opgeslagen.

Deze larixhoning in de broedkamers laten zitten en de bijen daarop te laten overwinteren verdient absoluut geen aanbeveling, omdat de kans op roer zeer reëel is, met alle nadelige gevolgen van dien voor het bijenvolk.

Een oplossing hoe te handelen heb ik niet paraat, maar ik denk dat het controleren van de opgeslagen honing in broedkamer veel helderheid kan verschaffen.
De honing in de broedkamers van de volken nakijken door met een mesje de “hardheid” te controleren.

Het vorenstaande wellicht ten overvloede, maar het is zeker goed onder de aandacht te brengen.

Het schijnt dat in Drenthe voor het laatst in 1979 dit fenomeen zich heeft voorgedaan.
Met vriendelijke groet,
Wim

Gebruikersavatar
Jelte Pieter Dijkstra
Berichten: 4150
Lid geworden op: ma 19 feb 2001, 01:00
Imker sinds: 1998
Bijenras(sen): baastaard (mijn lievelingsbij), ca, bu
Locatie: Belgie
Contacteer:

Re: snel kristalliserende larixhoning

Berichtdoor Jelte Pieter Dijkstra » ma 29 aug 2016, 18:04

Jammer voor de getroffen imker, maar wel een interessant fenomeen. Mss. dat met hogere temperaturen dit fenomeen vaker voor haat komen?

Ik zou ook een visuele inspectie doen en daarna voeren. Veel voeren zodat de cementhoning zoveel mogelijk vermengt raakt (en hopen op het goede). Mss ook de volken weghalen indien de luizen nog steeds produceren?
JP

A.A. Staals
Berichten: 2192
Lid geworden op: wo 15 mar 2006, 21:19
Imker sinds: 1957
Bijenras(sen): carnica
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: snel kristalliserende larixhoning

Berichtdoor A.A. Staals » ma 29 aug 2016, 21:13

Jelte Pieter Dijkstra schreef:Ik zou ook een visuele inspectie doen en daarna voeren. Veel voeren zodat de cementhoning zoveel mogelijk vermengt raakt . Mss ook de volken

Hoe wil je cement honing vermengen met suiker. Ramen zijn net stoeptegels.
Er uit is de enige optie.

ad staals

gerard.b.w.vos
Berichten: 503
Lid geworden op: wo 16 jan 2002, 14:17
Contacteer:

Re: snel kristalliserende larixhoning

Berichtdoor gerard.b.w.vos » di 30 aug 2016, 11:53

Er zijn meerdere imkers die deze cementhoning hebben in hun ramen.
Een prachtig gezicht die verzegelde honingraten.
Maar je kan er niet veel mee en dan wordt het al snel niet zo leuk meer.

We hebben er onderzoek naar gedaan afgelopen weken en dan blijkt uit microscopisch onderzoek dat er zeer veel honingdauwschimmels in de honing aanwezig zijn.
Geleiding is hoog - ca 1200microSiemens/cm- wat er ook voor zorgt dat opvoeren een groot risico is.
Het kristalliseren zal ook na opvoeren tot honger problemen in de volken lijden.
>>> NIET OPVOEREN DUS !! <<<

Op deze pagina is meer informatie te vinden.
http://www.imkerpate.de/melezitose/

Deze aan honingdauw gerelateerde honing is anders dan de veel geoogste honingdauw van vorig jaar.
Dat heeft met het soort suiker te maken die andere beestjes/luizen afgeven.
Vooral die zich op naaldbomen bevinden.

Advies!
Ramen in de smelter.
Was gebruiken om nieuwe raat te gieten deze winter.
En de honingrestanten gebruiken om nu eindelijk je eigen mede te gaan maken.
Recycling noemen we dat.
http://www.bitsandbees.nl Bijna alles over bijen.
Bijen, monitor van ons milieu!

joselito
Berichten: 2053
Lid geworden op: ma 06 jul 2009, 22:06
Imker sinds: 1979
Aantal volken: 20
Bijenras(sen): carnica
Locatie: Helchteren, België
Contacteer:

Re: snel kristalliserende larixhoning

Berichtdoor joselito » wo 31 aug 2016, 13:08

Een Engelse imker die hetzelfde probleem had met koolzaadhoning loste het probleem op door de ramen een hondertal meter van zijn bijenstand neer te zetten. De bijen gaan de honing dan terug halen en maken hem terug vloeibaar met behulp van water. Als je dan dadelijk slingert heb je de honing.

Gebruikersavatar
Jelte Pieter Dijkstra
Berichten: 4150
Lid geworden op: ma 19 feb 2001, 01:00
Imker sinds: 1998
Bijenras(sen): baastaard (mijn lievelingsbij), ca, bu
Locatie: Belgie
Contacteer:

Re: snel kristalliserende larixhoning

Berichtdoor Jelte Pieter Dijkstra » wo 31 aug 2016, 15:14

Hoe wil je cement honing vermengen met suiker. Ramen zijn net stoeptegels.
Er uit is de enige optie.


Wel gedoe.... flink openkrabben en voeren??

Eruit is denk ik toch ook het beste.
Maar je zou voer kunnen invriezen en volgend voorjaar kunnen voeren. De bijen maken er broed voor in de plaats.

vr. gr.
JP

Gebruikersavatar
Wim Joosten
Eindbeheerder
Berichten: 2339
Lid geworden op: do 09 okt 2003, 16:26
Imker sinds: 2003
Aantal volken: 1
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: Beilen
Contacteer:

Re: snel kristalliserende larixhoning

Berichtdoor Wim Joosten » wo 31 aug 2016, 16:12

Jelte Pieter Dijkstra schreef:Eruit is denk ik toch ook het beste.
Maar je zou voer kunnen invriezen en volgend voorjaar kunnen voeren. De bijen maken er broed voor in de plaats.vr. gr.


Ik kreeg volgend bericht van een imker, welke ik het advies van Gerard had toegezonden. Opvoeren moet zeker niet gebeuren.

Ben blij dat zoveel collega imkers de moeite hebben genomen “om in de pen “ te klimmen en hun kennis ter zake te delen. Het sterkt mij in de gedachte dat we zo gezamenlijk een belangrijk onderwerp hebben aangesneden. Bijzondere dank gaat uit naar Gerard Vos voor zijn reactie en advies en voor de link die hij in zijn mailtje opvoert naar dat betreffende uitvoerige Duitse artikel.
In zijn advies kan ik mij wel vinden, maar het behoeft m.i. toch enige aanvulling, zodat wij allen een compleet beeld krijgen van de gevolgen van het hebben van melezitose honing.

Zoals u kunt lezen in het Duitse artikel kristalliseert de bewuste honing zo snel omdat het aandeel glucose suikers veel hoger is dan bij onze “normale” honing. Dit is erg vervelend, want hoe moet je die in de raten gekristalliseerde honing winnen. Er zijn een paar methoden beschreven hoe je dat zou kunnen doen / proberen.

Mij gaat het niet om het winnen van die melezitose honing, maar wel om de gevolgen die het kan hebben voor het betreffende bijenvolk. Over die gevolgen wil ik graag het volgende kwijt. Melezitoze honing kan afkomstig zijn van loofbomen (eik, linde,esdoorn) en van naaldbomen (den, spar, lariks). Voornamelijk schildluizen spelen bij het “opnemen en verwerken” van het sap van de bomen een belangrijke rol.
Is de melezitose honing afkomstig van naaldbomen dan is extra waakzaamheid geboden. Waarom?, omdat de melezitose honing van naaldbomen een voor bijen giftig stofje bevat, wat zal leiden tot zwartziekte. Ingeval van zwartziekte verliezen de bijen hun haren, wat grote gevolgen voor de individuele bij zal hebben voor zijn warmte huishouding. Bovendien functioneren de haren van de bij als een soort extra zintuig. Een bij die betroffen is door zwartziekte gaat dood. Soms wordt hij al door wachters gedood als hij bij zijn volk terugkeert. Vast staat dat de levensverwachting van een door zwartziekte getroffen bij sterk verminderd is. Als niet genoeg gezonde bijen aanwezig zijn om de zieken te vervangen, zal het volk uitsterven.

Een specifieke vorm van zwartziekte is, zoals de bij u allen bekende Dr. Friedrich Pohl dat in zijn boek Bienenkrankheiten noemt: Waldtrachtkrankheit. Vaak is het bijenvolk zo druk bezig met het verzamelen van de melezitose honing, dat het volk het halen van stuifmeel “vergeet”. Een gebrek aan stuifmeel ligt dan voor de hand.

Wat te doen, als je de pech hebt dat een of meerdere van je volken zich “gespecialiseerd” hebben op het halen van melezitose honing?Vooropgesteld, er bestaat geen medicament die de Waldtrachtkrankheit kan genezen. Het ligt voor de hand dat de betroffen bijenstand in een bosperceel ligt of in de directe nabijheid van een bos met veel naaldbomen. De handeling die de imker dan m.i. zal moeten uitvoeren is, de bijenvolken direct in veiligheid brengen, m.a.w. onmiddellijk weghalen uit die bedreigende omgeving en brengen naar een omgeving met veel stuifmeel (bloemen).
We moeten zorgen dat we veel en gezonde vervangende bijen krijgen en daar is o.a. veel vers stuifmeel voor nodig. Vervolgens alle ramen met de cementhoning verwijderen uit het volk en indien voorhanden vervangen door uitgebouwde ramen. De kunst is de koningin te verleiden om zoveel mogelijk eitjes te gaan leggen om toch nog een redelijk wintervolk te verkrijgen. Een beetje drijfvoeren zal de koningin stimuleren met het leggen door te gaan.

Samenvattend:
  • Cementhoning verwijderen
  • Ramen vervangen door uitgebouwde ramen
  • In geen geval opvoeren aan de bijen
  • Volken zo spoedig mogelijk naar een perceel met veel stuifmeel brengen
  • Koningin stimuleren veel eitjes te leggen
Met vriendelijke groet,
Wim

JackC
Berichten: 655
Lid geworden op: wo 04 aug 2010, 17:10
Imker sinds: 2009
Aantal volken: 15
Bijenras(sen): Bastaard
Locatie: Eys(gulpen-wittem)Limburg
Contacteer:

Re: snel kristalliserende larixhoning

Berichtdoor JackC » wo 04 apr 2018, 14:57

Dit jaar relatief veel volken verloren. Nu ben ik de ramen aan het omsmelten en er blijkt erg veel keiharde honing in te zitten. Zou dat de oorzaak van de hoge sterfte kunnen zijn: voedselgebrek ondanks veel volle voerramen? En verder, hoe had ik het kunnen voorkomen?

oldtimer
Berichten: 194
Lid geworden op: za 23 jul 2016, 23:02
Contacteer:

Re: snel kristalliserende larixhoning

Berichtdoor oldtimer » vr 06 apr 2018, 21:28

Als ik niet oppas heb ik dit euvel ieder jaar, maar alleen als ik laat slinger (juli o.i.d)
Het ontstaat in mijn geval vlak na de paardenbloem, dan komt het koolzaad en als ik die beide laat zitten omdat het nog niet verzegeld genoeg is, is het bingo, als beton inderdaad.

Met de ramen kun je nauwelijks nog iets, met omsmelten heb je zoveel suiker in je was zitten dat je daar ook veel werk aan hebt.
Persen zou een optie zijn, maar dan moet je ook op tijd zijn.

Ik hang de ramen buiten in de buurt van de kasten en laat de bijen de raat slopen. Dan hebben ze er nog wat aan.
Het is een geweld van je welste maar de schade (dode bijen) valt heel erg mee. Je houdt zelfs nog wat was over waar je wel iets aan hebt.

Voorkomen is beter dan genezen in dit geval. In mijn geval: op tijd slingeren, dan heb ik het niet.


Terug naar “Bijenproducten en apitherapie”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast