Vraag over allergie

Deze rubriek is bestemd voor berichten, die niet in de andere rubrieken passen.
Hennie Peters
Berichten:965
Lid geworden op:ma 26 aug 2002, 14:35
Locatie:Nederland
Contacteer:
Vraag over allergie

Bericht door Hennie Peters » vr 03 jan 2003, 12:27

Een nichtje van mij is allergisch voor wespensteken, in de maand augustus loopt ze voortdurend met een epipen rond.
Nu vraag ik me af of ze zodra ik bijen in mijn tuin heb staan daar mogelijk ook problemen mee kan krijgen. Is het zo dat iemand die een wespenstekenallergie heeft, ook allergisch is voor bijensteken ?

Wie kan hier meer over vertellen ?

groet,
Hennie

Gebruikersavatar
Hans van der Post.
Moderator
Berichten:8258
Lid geworden op:di 21 nov 2000, 00:00
Imker sinds:1962
Aantal volken:4
Bijenras(sen):F1 carnica VSH
Locatie:Oegstgeest
Contacteer:

Re: Vraag over allergie

Bericht door Hans van der Post. » vr 03 jan 2003, 13:36

Zelf heb ik van bijensteken geen zwelling meer maar van wespensteken twee dagen.
Er zit duidelijk verschil in gif. Ik zou zeker oppassen om dat nichtje in je tuin te laten,niet doen dus.
Hans.

Gebruikersavatar
Jan Kruit
Berichten:305
Lid geworden op:vr 12 jan 2001, 00:00
Imker sinds:1970
Aantal volken:50
Bijenras(sen):Carnica
Locatie:Ter Apel Nederland
Contacteer:

Re: Vraag over allergie

Bericht door Jan Kruit » vr 03 jan 2003, 22:04

Allergie tegen bijen en wespen steken kan inderdaad heel vervelend zijn.
De pen die jouw buurmeisje bij zich heeft is een lap middel.
Eer loopt in het AZG (Academisch Ziekenhuis Groningen) een programma waar men dit soort mensen zoekt en tracht hun van hun allergie af te helpen.
Het is, naar ik begrepen heb, een kwestie van lange adem, maar de resultaten zijn zeer bevredigend.
Misschien een keer met de buren praten en hun de tip aan de hand doen om na overleg met de huisarts een afspraak te maken in Groningen.


Met vriendelijke Imkersgroet
uit het "hoge Noorden"

Jan Kruit

http://www.kruit-marga-jan.tmfweb.nl

Frans vanTongeren
Berichten:2016
Lid geworden op:wo 29 nov 2000, 00:00
Locatie:Nederland

Re: Vraag over allergie

Bericht door Frans vanTongeren » vr 03 jan 2003, 23:19

De epi-pen is kun je geen nepmiddel noemen.
Lees de rubriek: wespen-/bijen-/ en hommelsteek er maar eens op na!
http://www.bijenhouden.nl/forum/topic.asp?TOPIC_ID=13
Tevens valt te lezen dat de giffen in essentie niet veel van elkaar verschillen.

Gebruikersavatar
Oude Essink
Erelid
Berichten:3562
Lid geworden op:za 18 nov 2000, 00:00
Locatie:Nederland
Contacteer:

Re: Vraag over allergie

Bericht door Oude Essink » za 04 jan 2003, 14:11

allergie voor steken
Zelf heb ik van bijensteken geen zwelling meer maar van wespensteken twee dagen. Hans
Bij een zwelling ter plaatse van de steek spreken wij nog niet onmiddellijk van een allergie. Ik volgde eens een lezing van de internist van der Zwan ( imker, helaas overleden), die, als eerste, mensen met allergie voor steken behandelde door ze gecontroleerd gezuiverd gif toe te dienen. Hij onderscheidde meerdere mogelijke reacties op steken ( het gif van bijen en wespen is samengesteld uit dezelfde vier stoffen; alleen de verhouding is iets anders; de reacties zijn derhalve nagenoeg gelijk) De volgende reacties treden op bij een steek:
1. geen reactie. Imkers kunnen zoveel antistoffen hebben gevormd, dat ze zelfs bij 400 steken geen reactie ondervinden.
2. lokale reactie. Korte pijn met rode plek en bleke zwelling van de huid; enige jeuk.
3. een uitgebreide lokale reactie ( kan allergisch zijn: dus telkens opnieuw optreden of zelfs bij een volgende steek de reactie cf.4 geven): de reactie onder 2 wordt na uren steeds heviger en is na 12 uur op haar hoogtepunt; een groot oppervlak rond de steek is erbij betrokken en het kan enige dagen aanhouden. Enig gevaar is er absoluut niet bij (tenzij de steek in keel of hals ademnood gaat opleveren) Zo nodig kan door pretnison de zwelling afremmen.
4. anafylactische reactie: treedt bij een tweede of volgende steek op bij iemand die zwaar allergisch is voor steken van bij , wesp, hommel: het is een snelle, heftige reactie met zwelling van de ogen, flauwte, misselijkheid, ademnood, shock; rode vlekken; de symptomen over het hele lichaam en niet beperkt tot de plak waar gestoken is.
Een patiënt moet zo nodig liggend vervoerd met de benen omhoog. Een onmiddellijke injectie met epipen (adrenaline) is vereist.
Imkers die deze allergie (sub 4) hebben, kunnen een immuniteitskuur ondergaan en daarna hun hobby ongestoord voortzetten.
Imkers die bezoek hebben, waarbij reactie 4 optreedt, zullen snel genoemde maatregelen moeten nemen.
Meer ter zake kundige opmerkingen over bijensteken zijn niet verkrijgbaar,
Hennie oes


Afbeelding

Els Kleijnendorst
Berichten:976
Lid geworden op:zo 07 jan 2001, 00:00
Locatie:Nederland
Contacteer:

Re: Vraag over allergie

Bericht door Els Kleijnendorst » za 04 jan 2003, 15:30

Hennie,

of je nichtje en je bijen samen in dezelfde tuin kunnen zitten hangt m.i. af van het formaat van je tuin en van je bijen. Zoals Hans ook al schreef is het gif van bijen, hommels en wespen geheel verschillend, zelfs subspecies kunnen een geheel andere gifsamenstelling hebben.(Dit in tegenstelling wat Hennie Oude Essing schrijft) Ja, zelfs die familie-groepen kunnen verschillen zoals ikzelf ondervonden heb met diverse lijnen aardhommels. Je zou je nichtje kunnen adviseren om zich te laten testen op haar reactie tegen bijengif. Maar als zij nu al in het bezit is van een Epipen zal zij dit onderzoek hoogstwaarschijnlijk al achter de rug hebben en je dit kunnen vertellen.

Ook andere factoren spelen een rol:
- Heb je een kleine tuin en is de aanvliegroute van je bijen over dit kleine stukje grond, zou ik je inderdaad adviseren haar niet in de tuin te laten zitten.
- Is de aanvliegroute naar buiten gericht of je tuin wat groter, dan kan je eerst zelf bekijken of de bijen tegen jou en je gezinsleden aanvliegen terwijl jullie in de tuin zijn. Is dat zo, geen nichtje op die plaats toelaten. Geen bijen tegen je aan of om je heen? wellicht wel.
- Neem zachtaardige bijen, d.w.z. bijen die je niet komen opzoeken als je door de tuin loopt (hun vleugels maken dan een hoog zoemgeluid). Bijen die, als je voor hun vliegplank gaat staan '“ ja, er tegenaan '“ achter je in de lucht blijven '˜hangen' totdat jij opzij gaat, terwijl ook de wachtbijen op de plank geen enkele actie richting jou ondernemen. Dit zijn ook de bijen die zich eigenlijk niets aantrekken of jij hen verstoord terwijl je in het volk werkt. En wordt er toch een volk iets lastiger, dan merk jij het als eerste terwijl je in zo'n volk werkt, ze vliegen dan wat sneller op en beginnen dan ook om je hoofd te zoemen. Als zo'n volk dicht is, is er aan de '˜buitenzijde' nog niets te merken van lastiger gedrag. Dat geeft jou gelegenheid dit volk tijdelijk naar een andere stand te verplaatsen. (ook prettig voor je gezinsleden en buren).
- Laat je nichtje niet in de tuin als je net in de bijen hebt gewerkt of honing hebt afgenomen. Ze kunnen dan iets onrustiger zijn. Vooral als je nichtje wat angstig is, bijen voelen dit aan.
- Dan is er nog je nichtje zelf: als het nog een kind is zou ik inderdaad geen enkel risico nemen (ook wespen komen immers in je tuin). Maar is ze iets ouder, dan hangt het geheel van haarzelf af: als ze bang is (geur!) en gaat zwaaien met haar armen, ban haar uit je tuin. Maar als ze leert dat een rondwandelende bij '“ ook op haar arm '“ niet steekt, ze zich niet extra aantrekkelijk maakt voor de bijen (bijv. geen gele kleding of een '˜bloemig' parfum), dan zullen de bijen haar geheel met rust laten.

En Hennie, bijen zijn geen leeuwen of tijgers, ze zijn uit zichzelf geheel niet agressief of irritant en vinden ons mensen ook helemaal niet attractief. Is je nichtje niet overgevoelig voor bijengif, dan kunnen zij én je bijen samen in je tuin. En zelfs al zou ze niet tegen bijengif kunnen en je tuin is groot genoeg, dan kunnen de twee ook samen.
En ik weet waar ik over spreek, heb zo'n 10 jaar 8 volken in mijn stadstuintje gehad en 3 kinderen op blote voeten vanaf tweejarige leeftijd. Denk dat ze bij elkaar nog geen 15 maal gestoken zijn, en altijd in hun voeten omdat ze op een bij gingen staan, nooit ergens anders. Later werd mijn man allergisch voor bijengif '“ teveel antistoffen '“ maar de bijen en hij deelden ook nog jaren de tuin (zonder steken). Moest tenslotte de bijen de tuin uithalen voor een buurman, de bijen vonden hem wel irritant (en hij hen), angst? lichaamsgeur? parfum?

Els

Peter Bal
Berichten:141
Lid geworden op:do 15 feb 2001, 00:00
Locatie:Nederland
Contacteer:

Re: Vraag over allergie

Bericht door Peter Bal » za 04 jan 2003, 19:48

Is het zo dat iemand die een wespenstekenallergie heeft, ook allergisch is voor bijensteken ?

Wie kan hier meer over vertellen ?

groet,
Hennie

Vorig jaar hebben twee allergologen van het ziekenhuis Helmond die gespecialiseerd zijn in allergische reacties na insectensteken een lezing gehouden over dit onderwerp. Een van de dingen die mij is bijgebleven is dat er GEEN relatie is tussen allergie voor bijen en allergie voor wespen. Met andere woorden, als iemand reageert op wespensteken dan zegt dat helemaal niets over zijn of haar gevoeligheid voor bijen.

groeten,


Peter

Peter Bal
Berichten:141
Lid geworden op:do 15 feb 2001, 00:00
Locatie:Nederland
Contacteer:

Re: Vraag over allergie

Bericht door Peter Bal » za 04 jan 2003, 19:48

Is het zo dat iemand die een wespenstekenallergie heeft, ook allergisch is voor bijensteken ?

Wie kan hier meer over vertellen ?

groet,
Hennie

Vorig jaar hebben twee allergologen van het ziekenhuis Helmond die gespecialiseerd zijn in allergische reacties na insectensteken een lezing gehouden over dit onderwerp. Een van de dingen die mij is bijgebleven is dat er GEEN relatie is tussen allergie voor bijen en allergie voor wespen. Met andere woorden, als iemand reageert op wespensteken dan zegt dat helemaal niets over zijn of haar gevoeligheid voor bijen.

groeten,


Peter

Hennie Peters
Berichten:965
Lid geworden op:ma 26 aug 2002, 14:35
Locatie:Nederland
Contacteer:

Re: Vraag over allergie

Bericht door Hennie Peters » ma 06 jan 2003, 08:35

Sorry voor de late reactie. Ik ben een heel weekend bezig geweest met behangen en was niet in staat om 's avonds nog iets te schrijven. Ik kon alleen nog onderuitzakken voor de buis en zelfs het biertje bleef in de kelder.

Jan,
Het is goed te weten dat er een oplossing is gevonden in het AZG, ik zal deze info zeker doorsturen.

Els,
Ik was van plan om met Buckfast te gaan beginnen, naar ik begrepen heb is dit een zeer zachtaardige bij. Mijn achtertuin is niet groot, ca 7 x 11 meter. Ik was ook eigenlijk niet van plan om daar permanent een kast neer te zetten maar zo nu en dan experimenteren met zo'n tempex kweekdoosje is natuurlijk niet uit te sluiten.
De bijenkasten kan ik plaatsen bij een tuinder die biologisch dynamisch werkt, goed bezig dus, ze zullen het wel samen kunnen vinden. :-)

Peter,
Het is goed te weten dat er geen relatie is tussen wespen- en bijenallergie


Bedankt voor deze zeer uitgebreide reacties.

groet,
Hennie

Gebruikersavatar
wilde
Berichten:1641
Lid geworden op:do 03 okt 2002, 23:16
Imker sinds:1980
Aantal volken:15
Bijenras(sen):Bastaard
Locatie:Koudekerke
Contacteer:

Re: Vraag over allergie

Bericht door wilde » ma 06 jan 2003, 17:26

De veronderstelling dat Buckfastbijen altijd zachtaardig zijn is niet juist. Meestal wel, maar het hangt van de afkomst af. Zelf houd ik Buckfast F1's van verschillende lijnen en die zijn redelijk hanteerbaar, maar er valt toch regelmatig een aantal steken. De geringe zwermlust en uniformiteit zijn voor mij belangrijker. Ze lenen zich goed voor een meer bedrijfsmatige opzet. Je kunt als imker veel invloed op deze volken hebben, veel meer dan bij andere rassen.

Vorig jaar heb ik enkele volken van een andere imker een paar maal opengehad om na te zien. Het waren Carnica's, die aanzienlijk zachtaardiger waren dan mijn eigen Buckfastbijen, die voor 'zachtaardig' door moeten gaan. Reken dus niet te vast op deze eigenschap.

Groeten, Albert de Wilde

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 44 gasten