petitie Stop de bijensterfte

[Jaap v.Popering]

Om meer mensen te interesseren voor het bijenhouden aangezien het toch wel een redelijk uitstervend beroep is..... Hoe meer aandacht in de media/politiek hoe meer mensen misschien het idee krijgen om zich ermee bezig te gaan houden....

Maar toch niet met argumenten waar geen enkel bewijs voor is ,en die niet te onderbouwen zijn.

" Zonder Bijen geen bestuiving " Ik zit al meer dan 25 jaar in de bestuiving en daar worden de toegestane gewasbeschermingsmiddelen gebruikt zonder Bijen sterfte en wel bestuiving .

Jaap v P

[pxsloot]

Na een weekend hard werken door Henk Tennekes:

http://www.bijensterfte.nl/nl/node/70

De gegevens van de bestrijdingsmiddelen atlas http://81.93.58.66/bma_nieuw/begin.html, die voor de lijst gebruikt is, laten hooguit 5x MTR zien, en het kost nogal wat moeite om de precieze gegevens boven water te krijgen (het is onbetaald werk en voor zelfstandigen loopt dat snel in de papieren). Voor imidacloprid is bijvoorbeeld in 2006 bij Boskoop 3000x de MTR gevonden en bij Almere 88x het Maximum Toelaatbare Risico Niveau.
Henk heeft een flinke hoeveelheid andere bestrijdingsmiddelen bekeken en komt met een lijst overschrijdingen waar je stil van wordt. Waar imidacloprid nog een specifieke werking op insecten heeft is dat voor andere stoffen niet zo. Ook zoogdieren lopen risico's.

Jeroen, je geeft aan dat je niet weet of zo'n petitie wel werkt. En dat je meer voelt voor een bredere benadering van natuur en milieu. Hoe meer steunbetuigingen, hoe meer aandacht. Hoe meer aandacht, hoe meer er mogelijk wordt voor een dergelijke brede benadering. Spin-offs behoren tot de mogelijkheden.

Jaap, als je 1 reden zoekt om de petitie te ondersteunen, dan zou het meer onderzoek kunnen zijn. Onderbouwd en bewezen is het effect van neonicotinen op sociaal levende insecten allang; Bayer heeft het zelfs in zijn marketing gebruikt als 'Plus Nature'. De minister en haar ambtenaren willen tijd te winnen door te roepen dat er meer onderzoek nodig is.
Een andere reden is meer aandacht voor bijen bij het openbaar groen en steun voor de imkerij. Of de bespottelijke Catch-22, waardoor waterschappen de overschrijdingen niet kunnen melden (van een stof die jarenlang in het milieu blijft moeten ze exact weten wie er voor die overschrijding heeft gezorgd om het te kunnen melden. Accumulatie bestaat volgens die regeltjes niet)
Overigens, waar komt die overtuiging 'er is geen bewijs en het is niet te onderbouwen' vandaan?

Ad, als je durft te beweren dat alleen de imker de schuld moet krijgen, dan wordt het tijd dat je eens wat onderzoek doet, want zelfs bijen(APENSTAART)wur heeft dat idee laten varen. Het is een samenspel van factoren, met een mooi woord synergie. Varroa heeft invloed, de imker heeft invloed, het milieu (en de daarin voorkomende stoffen) heeft invloed. En het weer en de omgeving hebben invloed. Het idee is om zoveel mogelijk negatief uitpakkende invloeden weg te nemen. Alles waar we wat aan kunnen doen. Dan blijven de factoren over die het imkeren tot een interessant vak of hobby maken, en niet een gokspel.

Bee-Watch: ieder moet voor zichzelf uitmaken of de petitie ondersteund moet worden. Ik ben ervan overtuigd dat mensen die zich informeren naar de stand van zaken hun ondersteuning geven.

De minister is zachtjesaan ook aan het bijdraaien; haar stellige overtuiging dat bijen niet op mais foerageren bleek al onjuist, net als dat neonicotinen niet op bloeiende gewassen worden gebruikt, terwijl er toelating is voor gebruik op appels en peren. In het overleg met haar EU collega's heeft ze al gezegd dat insecticiden tot de mogelijke oorzaken van bijensterfte behoren. En daarmee komt ze op een lijn met bijen(APENSTAART)wur, die zeggen dat het een moeilijk te bewijzen maar mogelijke oorzaak is, en de NBV, die zegt dat het gebruik van neonicotinen, op gewassen, die bijen nodig hebben voor de bestuiving, gemeden zou moeten worden, omdat het voor de bijen fundamenteel gevaarlijke stoffen zijn.

grgr

Peter S.

Onderteken de petitie http://stopbijensterfte.petities.nl

[A.A. Staals]

Ad, als je durft te beweren dat alleen de imker de schuld moet krijgen, dan wordt het tijd dat je eens wat onderzoek doet, want zelfs bijen(APENSTAART)wur heeft dat idee laten varen.
Dan blijven de factoren over die het imkeren tot een interessant vak of hobby maken, en niet een gokspel.

Imkeren is alles behalve een gokspel. Er is veel kennis en inzicht nodig. Omgang met de varroa mijt is voor velen dermate moeilijk dat hier door problemen ontstaan. Er lijkt niets aan de hand, bestrijding wordt uitgesteld tot dat het te laat is. Als de imkers NU beginnen met goed te bestrijden zal blijken dat de "verdwijnziekte " terug loopt.
ps Als ik onderzoek moet doen en ik wil hier voor geld krijgen moet ik mijn standpunt verlaten, anders is er niets te onderzoeken.[:I]

ad staals

[pxsloot]

Inderdaad, imkeren zou alles behalve een gokspel moeten zijn. Ik ben het helemaal met je eens: Varroa is goed te bestrijden, als je het secuur en consequent doet.
En zonder Varroa heb je gezondere bijen. Dan kom je als het goed is op de 8-10% wintersterfte uit die iedereen als de norm beschouwt.

Behalve in het westen en noorden van Nederland. Want je kunt nog zo goed Varroa bestrijden, als je volken verzwakken door bestrijdingsmiddelen, zonder dat je daar iets aan kunt doen, of het ook maar in de gaten hebt, dan wordt het gokken. Daar helpt geen imkerkunde.

je standpunt verlaten om geld voor onderzoek te krijgen

verdorie, zo had ik het nog niet bekeken. He, bah...

ps. de oppervlaktewater metingen t/m 2006 zijn uitgewerkt: http://www.bijensterfte.nl/en/node/74

grgr

Peter S.

Onderteken de petitie http://stopbijensterfte.petities.nl

[A.A. Staals]

Behalve in het westen en noorden van Nederland. Want je kunt nog zo goed Varroa bestrijden, als je volken verzwakken door bestrijdingsmiddelen, zonder dat je daar iets aan kunt doen, of het ook maar in de gaten hebt, dan wordt het gokken. Daar helpt geen imkerkunde.

Is dit bewezen? Een behoorlijk deel van mijn bijen verblijft tot half oktober in het Westland en ook die gaan niet dood of verdwijnen.

ad staals

[pxsloot]

het is aangetoond in Duitsland en Frankrijk dat bijenvolken er kapot aan gaan (mais en zonnebloemen). De in Nederland in 2006 gemeten concentraties in het oppervlaktewater zijn hoger dan het incident in 2008 in Duitsland. In Groot Brittanie is de Co-op gestopt met het gebruik ervan, op basis van de beschikbare gegevens.
De neonicotinen lijken ook hun invloed te hebben op vogels, terwijl het specifiek voor insecten zouden zijn (dunne eierschaal, giftig voor mussen), maar houden we ons bij de bijen.

De ons omringende landen zijn de toelatingen aan het inperken op basis van de stapels rapporten die er al zijn verschenen, terwijl Nederland de toelating uitbreidt.
En de minister veegt alle buitenlandse onderzoeken van tafel en zegt dat Nederland het zelf moet onderzoeken...
Overigens, voor de toelating van bestrijdingsmiddelen mogen onderzoeken uit het buitenland overgenomen worden (regels voor opname
in Annex I van gewasbeschermingsrichtlijn 91/414).

Nou ja, als het spel zo gespeeld moet worden, goed. Liever niet, maar ok.

Maar als de minister vervolgens slechts 1.000.000 euro voor 3 jaar onderzoek ter beschikking stelt... En dat onderzoek moet over alle bestuivende insecten gaan (bijen, hommels, zweefvliegen, vlinders)...

Vandaar de petitie:
* stop met het gebruik van neonicotinen op basis van wat we nu weten en meten
* geef bijenonderzoek een echte impuls en doe dat op een grondige manier, zodat ook het samenspel van Varroa, Nosema, bestrijdingsmiddelen en imkerkunde aan bod komt
* zorg dat er toelatingseisen komen die terzake zijn
* doe wat aan de vervuiling
* zorg voor openbaar groen en imkers

Dus ja, het is aangetoond in het buitenland. Maar Nederland vindt dat dat niet genoeg is en en vraagt om meer onderzoek en verzuimt vervolgens om dat onderzoek te doen. Nederland zegt dat de middelen niet op bloeiende gewassen gebruikt mogen worden, terwijl de toelating er wel is en de middelen ook gebruikt worden. Nederland geeft een MTR af voor het oppervlakte water en als die te vaak wordt overschreden, dan wordt de MTR opeens verhoogd met een factor 5.

'Mushroom management' noemen ze dat: 'keep them in the dark and feed them shit'.

Tot zover mijn verontwaardiging... Ik wilde nog vergelijkbare zaken aanhalen zoals asbest en roken, of analogieen als 'uit voorzorg laat je je kinderen niet met een onbekende pitbull spelen', maar dat kun je allemaal zelf wel verzinnen.

Ik denk niet dat je keihard kunt zeggen dat een plausibele factor absoluut niet van invloed kan zijn op bijensterfte. Er is genoeg ruimte voor twijfel. LNV wil echter geen maatregelen nemen om die twijfel, of de oorzaak ervan, weg te nemen, dus moeten ze ervan overtuigd worden om maatregelen te nemen. Met voldoende steunbetuigingen aan de petitie kun je zo'n signaal afgeven.

En dat probeerde Bee-Watch te zeggen: als imker zou je verontwaardigd moeten zijn over de manier waarop Nederland omgaat met imkers, bijen en milieu. En nieuwsgierig naar de invloed van de bestrijdingsmiddelen op je bijen. En hopen op verbetering.

grgr

Peter S.

Onderteken de petitie http://stopbijensterfte.petities.nl

[Jeroenvt]

In de jaren tachtig was het volkspetitionement tegen kruisraketten, 3,5 miljoen handtekeningen werden door dezelfde partij als die nu aan de macht is van tafel geveegd. Deze minister luistert alleen maar naar haar eigen sector. DE manier om wat te veranderen aan hoe wij in Nederland met onze omgeving omgaan is anders stemmen en je geld alleen daar spenderen waar op mens- en milieuvriendelijke manier geproduceerd wordt. Zolang de Nederlander er voor kiest om zijn hormoonburgertjes voor absurd lage prijzen te kopen verandert er niks (ter vergelijk, ca. 60 jaar geleden besteedde de burger ca. de helft van zijn inkomen aan voedsel, momenteel is dat minder dan 20%, aan de eerste levensbehoefte nota bene). De "shit" die de burger zo graag eet kan alleen geproduceerd worden op desastreuze manier, de biodiversiteit is tov een eeuw geleden ten minste met de helft volgens sommige onderzoeken zelfs met 80% afgenomen (dus van de 100% soorten nog maar 20% over). Dit zal gevolgen hebben, de wal zal het schip keren. Maar je petitie zal bitter weinig helpen.

--
Mvg Jeroen van Tol
http://www.bijentuin.nl
http://www.imkervereniging-zuidflevoland.nl/

[pxsloot]

uit cynisme niets doen of defaitistisch roepen dat het toch allemaal niets uithaalt lost zeker niets op. Uiteindelijk lagen er veldbedden en boogtenten in de bunkers van Woensdrecht (don't mention Volkel).

Anders stemmen zul je alleen bereiken door bewustwording. Meer steun, meer stem en meer aandacht maakt mensen bewuster. Natuurlijk bestaat de kans dat de petitie aan de kant wordt geschoven. Maar hoe meer mensen hun steun betuigen, hoe moeilijker het voor de minister wordt om dat achteloos te doen. En uiteindelijk kunnen de politieke partijen het op de agenda zetten, omdat gebleken is dat het bij hun kiezers speelt.

Als de petitie dan niet tot het gewenste resultaat heeft geleid, dan hebben we wel een weg gebaand.

En als de petitie van tafel wordt geschoven, dan zijn er nog meer mogelijkheden tot overleg.

grgr

Peter S.

Onderteken de petitie http://stopbijensterfte.petities.nl

[Jeroenvt]

Niets doen is iets anders dan ongericht iets doen. Ik geloof wel degelijk in goed onderbouwd onderzoek en ik leef bewust.

--
Mvg Jeroen van Tol
http://www.bijentuin.nl
http://www.imkervereniging-zuidflevoland.nl/

[Jaap v.Popering]

Als de petitie dan niet tot het gewenste resultaat heeft geleid, dan hebben we wel een weg gebaand.

Ik vraag mij dan ook af wat in dit geval het gewenste resultaat is .

Het verbod op het gebruik van neonicotinen .

of

Het probleem van de zo genaamde verdwijnziekte aanpakken .

En ik begrijp dan ook niet dat er verenigingen zijn die hierdoor hun naam laten (ge)(mis)bruiken .

Als de neonicotinen verboden zouden worden , en de verdwijnziekte is er nog steeds , HOE DAN .??

Advertenties van een pagina grote ,van wij hadden het mis , of een stilzwijgen .???

Jaap v P