Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.

Onderwerpen als varroa, Amerikaans vuilbroed en secundaire infecties bij bijen.
A.A. Staals
Berichten:2703
Lid geworden op:wo 15 mar 2006, 20:19
Imker sinds:1957
Bijenras(sen):carnica
Locatie:Eindhoven
Contacteer:
Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.

Bericht door A.A. Staals » wo 26 okt 2011, 09:08

marc schreef:Over de verdwijnziekte (disappearing disease) was er al sprake aanvang 1900.
Van neonicotinoides nog niet dacht ik zo.
Een naam voor twee verschillende verschijnselen.
Vroeger ten gevolge van o.a. nosema, verlies van vliegbijen. Wat achterbleef was een volk met veel te veel broed voor die hoeveelheid bijen,in het voorjaar.

Nu door varroa, al in deze tijd van het jaar. Wat achterblijft is een volle kast voer, koningin met nog enkele bijen en een paar cellen broed.

ad staals

jossmits
Berichten:674
Lid geworden op:wo 04 aug 2010, 07:54
Imker sinds:1965
Aantal volken:0
Bijenras(sen):op dit moment geen bijen
Locatie:Doetinchem
Contacteer:

Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.

Bericht door jossmits » wo 26 okt 2011, 11:17

Jaap,
Ik weet niet wat er na 2004 is verruimd. Volgens mij gelden nog steeds de oorspronkelijke toelatingen, maar dan herzien en meestal zijn de eisen zwaarder gemaakt.
Bijvoorbeeld de toelating van Gaucho (toelating 11601 N). Die toelating is op 23 januari 2004 aangepast en op 1 maart 2007 aangepast.
De aanpassing van 1 maart 2007 is interessant. Het gebruiksvoorschrift is daar uitgebreid met het volgende: " Gevaaarlijk voor bijen en hommels, om de bijen te beschermen mag u het produkt niet gebruiken op in bloei staande gewassen. Gebruik dit produkt niet op plaatsen waar bijen actief naar voedsel zoeken, gebruik dit produkt niet in de buurt van in bloei staand onkruid. Verwijder onkruid voordat het bloeit." Dit stond er in vorige versies van de toelating dus niet.

Jos

Gebruikersavatar
alfa vulgaris
Berichten:1543
Lid geworden op:di 11 okt 2011, 01:36
Imker sinds:2010
Aantal volken:0

Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.

Bericht door alfa vulgaris » wo 26 okt 2011, 13:23

Ik heb het eerste de beste etiket van een imidaverklootplorid verpakking opgezocht.
Middel tegen luizen bij aardappels ofzo.

Check de verpakking:

WETTELIJK GEBRUIKSVOORSCHRIFT
Toegestaan is uitsluitend het gebruik als
schimmel- en insectenbestrijdingsmiddel in
de teelt van pootaardappelen, toegepast
door middel van een grondbehandeling
tijdens het poten, met dien verstande dat er
binnen 8 maanden na toepassen geen voor
bijen aantrekkelijke gewassen geplant of
gezaaid worden.


Waar praat iedereen nog over met niet bewezen enz.
De fabrikant zet het gewoon OP DE VERPAKKING dat je het bij bijen uit de buurt moet houden!!!

WAT EEN ONZIN PRAAT ALLEMAAL.
Ik heb er geen woorden voor.

IK wil nog wel veel meer verpakkinkjes plaatsen hoor.
Ik durf wel bijna te zeggen dat ik mijn schoen opeet als het daar NIET op staat.

Jaap v. P. natuurlijk zeg ik hier NIET mee dat CCD wordt veroorzaakt door dit middel en ik zeg ook niet dat het NIET zo is. ok?

Gebruikersavatar
Bart de Coo
Moderator
Berichten:2977
Lid geworden op:wo 14 jan 2004, 20:34
Imker sinds:2003
Aantal volken:15
Bijenras(sen):Bastaard
Locatie:Dieren (Gld)
Contacteer:

Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.

Bericht door Bart de Coo » wo 26 okt 2011, 15:51

'alfa vulgaris',

Grootkapitalen in een vet en groot korps komen op mij over als geschreeuw. Misschien ben ik de enige. Laat ik je er in dat geval op wijzen dat je meer gezag en dus meer overtuigingskracht krijgt, door op een rustige toon je standpunten te verkondigen. Verder dank voor de bijdrage, want dit punt is wel interessant: waarom iets onderzoeken wat de fabrikant gewoon op de verpakking zet?

Groet,

Bart

Gebruikersavatar
alfa vulgaris
Berichten:1543
Lid geworden op:di 11 okt 2011, 01:36
Imker sinds:2010
Aantal volken:0

Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.

Bericht door alfa vulgaris » wo 26 okt 2011, 16:03

Bart,

Sorry for geting a little carried away.

Ik ben blij dat je mijn punt ziet en helemaal omdat jij het goed hebt geformuleerd.

Gebruikersavatar
Hans van der Post.
Moderator
Berichten:8258
Lid geworden op:di 21 nov 2000, 00:00
Imker sinds:1962
Aantal volken:4
Bijenras(sen):F1 carnica VSH
Locatie:Oegstgeest
Contacteer:

Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.

Bericht door Hans van der Post. » wo 26 okt 2011, 17:08

Dus zijn we er uit? "verdwenen" volken verdwijnen in de winter door neonicotinoïden.
Mmmm hoe gaat dit dan in zijn werk in de winter?
!Hans.

Gebruikersavatar
alfa vulgaris
Berichten:1543
Lid geworden op:di 11 okt 2011, 01:36
Imker sinds:2010
Aantal volken:0

Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.

Bericht door alfa vulgaris » wo 26 okt 2011, 17:26

Ik denk dat mijn bijen ook van dat fenomeen last hadden deze zomer.

Ik denk dat het ontbreken van een fatsoenlijk afdak boven de bijen de voornaamste oorzaak is geweest.

Gebruikersavatar
Jeroenvt
Berichten:1535
Lid geworden op:do 06 sep 2007, 21:44
Aantal volken:5
Bijenras(sen):hele leuke
Locatie:Hoogland - Nederland
Contacteer:

Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.

Bericht door Jeroenvt » wo 26 okt 2011, 18:58

Hans van der Post. schreef:Dus zijn we er uit? "verdwenen" volken verdwijnen in de winter door neonicotinoïden.
Mmmm hoe gaat dit dan in zijn werk in de winter?
Hans, ben jij er van overtuigd dat er maar één oorzaak is dat de bijen het moeilijk hebben in NL? Alleen varroa?
--
Mvg Jeroen van Tol

http://www.TheDutchChief.nl

Gebruikersavatar
Berend
Berichten:408
Lid geworden op:di 21 apr 2009, 14:10
Contacteer:

Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.

Bericht door Berend » wo 26 okt 2011, 19:31

Hans van der Post. schreef:Mmmm hoe gaat dit dan in zijn werk in de winter?
De bijen nemen voer op waar rotzooi inzit?

En ik vind het vrij naief om te denken dat het allemaal goed komt als op de varpakking staat dat het schadelijk is voor bijen enzo.

jossmits
Berichten:674
Lid geworden op:wo 04 aug 2010, 07:54
Imker sinds:1965
Aantal volken:0
Bijenras(sen):op dit moment geen bijen
Locatie:Doetinchem
Contacteer:

Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.

Bericht door jossmits » wo 26 okt 2011, 19:40

Bart en Alfa vulgaris,
De fabrikant is verplicht om dit er op te zetten. Het is een onderdeel van de toelating.
Als de gebruiker zich aan dit voorschrift houdt dan is er, althans in theorie, geen gevaar voor de bijen.
Wat mij het meest frappeert is het feit dat Gaucho in Frankrijk iets eerder dan in Nederland toelating heeft gekregen voor het gebruik bij zonnebloemen en mais. Het is daar echter in 1999 al de toelating ontnomen voor gebruik bij zonnebloemen en in 2003 voor het gebruik op mais.
Niet omdat aangetoond was dat het schadelijk was voor bijen, maar uit voorzorg, doordat het zeer aannemelijk werd gevonden (door de rechter) dat het schade aan bijen kon veroorzaken. ( de zaak was door de franse imkerbonden voor de rechter gebracht).
Het heeft nu tot 2007 geduurd voordat in nederland er een waarschuwing op de verpakking kwam.
Terzijde zij opgemerkt dat de fabrikant sedertdien nog steeds niet gekomen is met het bewijs dat het NIET schadelijk is.
Overigens geloof ik ook niet dat deze neonicotinoiden de (enige) oorzaak van bijensterfte zijn.
groet,
Jos

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 19 gasten