Helaas, kalkbroed ...

Onderwerpen als varroa, Amerikaans vuilbroed en secundaire infecties bij bijen.
heidecap
Berichten:979
Lid geworden op:za 14 dec 2002, 22:21
Locatie:Netherlands
Contacteer:
Helaas, kalkbroed ...

Bericht door heidecap » di 14 sep 2004, 21:30

Helaas trof ik afgelopen weekend kalkbroed aan in mijn kleinste volkje.
Dit volk staat op een 6-ramer met een jonge moer die ik graag wil behouden.
De kast beschikt niet over een ventilatiebodem en wellicht is dit de reden van het ontstaan van het kalkbroed.
Althans, ik vermoed dat het kalkbroed is.
Een fotootje plaatst ik hierbij om een beetje een indruk te krijgen :

Afbeelding

De "ingevallen" witte celletjes zijn de gemummificeerde bijenpoppen.
Een vergroting :

Afbeelding

1 van de oorzaken van kalkbroed zou zijn dat de bijen het broed niet hebben kunnen warmhouden.

Afbeelding

Eerder dit jaar ervaarde ik echter een geheel ander beeld bij onderkoeld broed !
Bovenstaande foto laat zien wat er gebeurd als je een volkje opvoerd met te veel vreemd broed : De larven (zwart) sterven af omdat ze niet warmgehouden kunnen worden en worden vervolgens de kast uitgewerkt!
Hierna worden de cellen opnieuw schoongemaakt.
Een vergroting van deze foto :

Afbeelding

Al tobbend over de oorzaak van het kalkbroed bij het bovenste volkje zoek ik nu naar een manier om het probleem aan te pakken.

Ik twijfel aan :
- verenigen met een ander volk (omdat ik de moer wil behouden)
- of raten vervangen en opnieuw voeren. (maar wellicht is dit aan
de late kant ?)

Heef iemand raad ?

Groeten, Thomas

Gebruikersavatar
Hans van der Post.
Moderator
Berichten:8258
Lid geworden op:di 21 nov 2000, 00:00
Imker sinds:1962
Aantal volken:14
Bijenras(sen):F1 carnica VSH
Locatie:Oegstgeest
Contacteer:

Re: Helaas, kalkbroed ...

Bericht door Hans van der Post. » di 14 sep 2004, 22:59

Kalkbroed is erfelijk. Als je die moer in een ander volk zet, wordt in dat volk kalkbroed zichtbaar. Heeft te maken met gevoeligheid voor een bepaalde ziekte b.v. -kalkbroed-.
Hans.

heidecap
Berichten:979
Lid geworden op:za 14 dec 2002, 22:21
Locatie:Netherlands
Contacteer:

Re: Helaas, kalkbroed ...

Bericht door heidecap » di 14 sep 2004, 23:08

Hallo, Hans, bedankt voor je reaktie.

Jij zegt dat, dat het erfelijk is. Ik heb dat ook in een eerdere discussie kunnen vinden als bijdrage van jou. Maar enkel van jou en nergens anders kom ik deze erfelijkheids-reden tegen.
Alle andere door mij gevonden bronnen hebben het over een virus.
Als het inderdaad een virus betreft dan heeft het toch niets met erfelijkheid te maken ?
Elders lees ik dan ook dat het probleem simpel op te lossen is door raten te vervangen ...

Hoe dan ook, je maakt me aan het twijfelen....

Thomas

Gebruikersavatar
Hans van der Post.
Moderator
Berichten:8258
Lid geworden op:di 21 nov 2000, 00:00
Imker sinds:1962
Aantal volken:14
Bijenras(sen):F1 carnica VSH
Locatie:Oegstgeest
Contacteer:

Re: Helaas, kalkbroed ...

Bericht door Hans van der Post. » di 14 sep 2004, 23:40

Thomas echt, het is erfelijk! het is een virus, die moer heeft een verkeerd gen! of beter gezegt het afweer systeem is niet optimaal en dat is erfelijk.
Als je de moer vervangt is het zelfs binnen drie weken over!
Vervang de moer volgend voorjaar.
Hans

heidecap
Berichten:979
Lid geworden op:za 14 dec 2002, 22:21
Locatie:Netherlands
Contacteer:

Re: Helaas, kalkbroed ...

Bericht door heidecap » di 14 sep 2004, 23:48

Hmmm, Hans, het betreft een moertje uit ... Apeldoorn, en zooo zachtaardig ...
Nou weet ik het echt niet meer ...

Ik moet er maar eens een nachtje over slapen ...

heidecap
Berichten:979
Lid geworden op:za 14 dec 2002, 22:21
Locatie:Netherlands
Contacteer:

Re: Helaas, kalkbroed ...

Bericht door heidecap » wo 15 sep 2004, 22:12

Hans van der Post schreef:
Thomas echt, het is erfelijk! het is een virus, die moer heeft een verkeerd gen! of beter gezegt het afweer systeem is niet optimaal en dat is erfelijk.
Hans, inmiddels ben ik er achter. Gelukkig slaat jouw (goedbedoelde) reaktie nergens op. Een virus is niet erfelijk. Klakbroed is altijd latend aanwezig en de ene moer is hooguit iets meer vatbaar voor kalkbroed dan de andere moer.
Klakbroed komt meestal voor in het voorjaar en niet in de laatzomer of het najaar. Het ontstaat als de kast vrij vochtig is en de bijen het broed niet kunnen warmhouden.
Mijn 6 ramer heeft echter behoorlijk wat bijen en zeker geen moeite met het warmhouden van het broed.
We praten hier dan ook niet over kalkbroed.

Ik heb mijn bron geraadpleegd (een oud-medewerker van onderzoeksinstituut PPO-bijen).
Deze vroeg mij als eerste : "hoeveel voer heeft het volkje"
Mijn antwoord was : "bijna geen, ik ben dan ook zojuist snel begonnen met voeren"
De repliek was vervolgens : dan is het bijna zeker dat de bijen broed trekken vanwege te weinig dracht/voer.

Wat een opluchting !
Die moertjes uit Apeldoorn zijn zo gek nog niet ! (en gelukkig heb ik haar nog niet vervangen !!!)


Dan nog maar een kilootje extra voeren ...

Groeten, Thomas

Gebruikersavatar
Hans van der Post.
Moderator
Berichten:8258
Lid geworden op:di 21 nov 2000, 00:00
Imker sinds:1962
Aantal volken:14
Bijenras(sen):F1 carnica VSH
Locatie:Oegstgeest
Contacteer:

Re: Helaas, kalkbroed ...

Bericht door Hans van der Post. » wo 15 sep 2004, 23:09

Ik waarover ik schrijf!(Kalkbroed) Je twijfelt aan mij!
Je schrijft: "De "ingevallen" witte celletjes zijn de gemummificeerde bijenpoppen".
Afbeelding
Deze foto van jouw laat kalkbroed zien.
Geen larve die door te veel tegelijk voeren van suikerwater is uitgetrokken, zoals jou bron suggereert
Hans.

Gebruikersavatar
Kroese
Berichten:1675
Lid geworden op:do 16 nov 2000, 00:00
Imker sinds:1977
Bijenras(sen):Buckfast
Locatie:Apeldoorn
Contacteer:

Re: Helaas, kalkbroed ...

Bericht door Kroese » wo 15 sep 2004, 23:23

heidecap schreef: De repliek was vervolgens : dan is het bijna zeker dat de bijen broed trekken vanwege te weinig dracht/voer.

Dan nog maar een kilootje extra voeren ...

Groeten, Thomas
Thomas, slechte beurt jonge. Er is vaak geschreven dat die jonge volkjes na de Linde doorlopend met kleine beetjes gevoerd moeten worden. Dit om ze "in het vet" te zetten, en veel winterbijen te kweken. Broed trekken, en kalk broed is een slechte zaak. Een terug klap in deze tijd, die ze misschien niet meer te boven komen. Je hebt NU misschien nog wel veel bijen, maar wat gaat er nog dood voor de winter. Afijn, les voor de toekomst, jammer van de bijen.
Beterschap met de bijen gewenst.
Hennie..........

heidecap
Berichten:979
Lid geworden op:za 14 dec 2002, 22:21
Locatie:Netherlands
Contacteer:

Re: Helaas, kalkbroed ...

Bericht door heidecap » wo 15 sep 2004, 23:33

Hans, op zich heb je wel een punt wat betreft bovenstaande foto. Ik kom er op terug. Ik hoor je echter niet meer over erfelijkheid, moer vervagen en virus. Is dit niet meer aan de orde ?

Hennie, wat moet ik opmaken uit jouw antwoord ?
Ik heb niet adekwaat gevoerd, dat klopt !
En, ook ik denk dat ik wel veel bijen heb, maar weinig winterbijen ..
Maar, "jammer van de bijen" ??? Waarom ?
Denk jij niet dat ik kan verenigen ?

Thanks, Thomas

Gebruikersavatar
Hans van der Post.
Moderator
Berichten:8258
Lid geworden op:di 21 nov 2000, 00:00
Imker sinds:1962
Aantal volken:14
Bijenras(sen):F1 carnica VSH
Locatie:Oegstgeest
Contacteer:

Re: Helaas, kalkbroed ...

Bericht door Hans van der Post. » wo 15 sep 2004, 23:56

Je schrijft:
Hans, op zich heb je wel een punt wat betreft bovenstaande foto. Ik kom er op terug. Ik hoor je echter niet meer over erfelijkheid, moer vervangen en virus. Is dit niet meer aan de orde?
Ik schrijf meestal maar een keer[:)]Het is 15 september! moer vervangen? niet meer doen.
Virus? Virus niet verervend, maar wel het verweer daartegen. Dat volkje heeft dat niet. De moer heeft nakomelingen die dat niet hebben. Verenig je dit volkje dan helpt dat niets. De nakomelingen missen weerstand tegen het kalkbroedvirus, in het verenigde volk wordt kalkbroed na enige tijd zichtbaar.
Hans.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten