Pagina 2 van 2

Re: Anaerobe processen in bijenvolken[IJzer supplement]

Geplaatst: wo 14 sep 2016, 13:47
door ErikS
Hans van der Post. schreef:De imkers krijgen ongevraagd nieuwsbrieven met de volgende strekking:
Verwijderd door eindbeheerder
Op de eerste plaat ben ik maar tendele in staat om hetgeen gesteld is te beoordelen omdat ik de gevraagde "kennis van zaken niet heb". Ben iemand die veel leest en makkelijk informatie verwerkt en treed zo al enkele jaren (12+) het bijenhouden tegemoet.
Lezen, luisteren, goed nadenken en een praktisch benadering kiezen. En daarna observeren en critisch nadenken.

Het valt me op dat op de site van het citaat heel veel info wordt gegeven en deels info die ik niet kan rijmen met hetgeen ik al weet over bijen. Ook kom ik redeneringen tegen waarbij ik de stappen niet kan volgen en het lijkt dat er stappen worden overgeslagen. Plat gezegd, ik snap het niet en heb het vermoeden dat dat niet alleen aan mijn verstand en kennis ligt.
Ook mis ik het integreren van bestaande ideeen. Het lijkt alsof de schrijver een geheel eigen weg heeft gevonden om de problemen met bijen te benaderen en hij heeft een oplossing die anderen nog niet zien.
Dit kan, nieuwe ideeen vallen vaak moeizaam en ik heb mezelf ook vaker roepende in de woestijn gevoeld en maar vind de kloof tussen hetgeen ik accepteer als bruikbare denkbeelden en methoden op gebied van bijenhouden en hetgeen gesteld wordt wel erg groot. Te groot om de schrijver het voordeel van de twijfel te willen geven. Ik ga zeker geen ijzerhoudende producten kopen en in mijn bijenkasten / bijenvoeding toevoegen.

mvg

Erik.

Re: IJzer supplement

Geplaatst: wo 14 sep 2016, 14:25
door Bart de Coo
Op de eerste plaats ben ik maar ten dele in staat om hetgeen gesteld is te beoordelen (..)
Dat gebrek aan zelfvertrouwen lijkt me misplaatst. Je laat juist zien dat je daartoe perfect in staat bent.

Groet,

Bart

Re: IJzer supplement

Geplaatst: wo 14 sep 2016, 18:01
door Alex Mönch
Varoa-mijten die in eerste instantie van bacteriën leven????????? en totaal onschuldig zijn en pas als ze alle bacteriën opgepeuzeld hebben maar aan bijen gaan zitten lurken???????? :D
Ik ruik een nieuwe aflevering voor de fabeltjes krant :D

Re: IJzer supplement

Geplaatst: wo 14 sep 2016, 18:10
door maartenkleijne
2 à 3 generaties middelbare vrouwen hebben jarenlang 'staalpillen' lopen slikken totdat uit nader onderzoek was gebleken dat dat geen enkel nut had, maar eerder schadelijk was.

We gaan toch vast niet met de bijen diezelfde fout maken......

Re: IJzer supplement

Geplaatst: zo 18 sep 2016, 17:10
door BertXXL
Ik heb het verhaal aan mijn vrouw laten lezen, die is afgestudeerd scheikundige en bio-chemicus, doch geen imker.

Op zich kan het kloppen dat de varroa mijt zich ontwikkelt door de anaerobe omstandigheden in de kast, deze omstandigheden zijn wellicht vergroot in de winter omdat de bijen dan minder lucht circuleren.

Echter nergens in de tekst of op de website wordt verklaard hoe de werking zou zijn van het Ijzer Supplement op het immuun systeem van de bijen, of hoe dit de anaerobe toestand van de kast aanpast.

Het hele verhaal hangt volgens haar aan elkaar van beweringen, zonder dat er ergens (wetenschappelijk) bewijs genoemd of naar verwezen wordt.
De bewering van de website volgende, zou je dus net zo goed (of zelfs beter) in de winter kunnen zorgen voor voldoende ventilatie, zodat de anaerobe toestand van de kast vermindert.

Re: IJzer supplement

Geplaatst: zo 18 sep 2016, 18:32
door Alex Mönch
Ik denk dat er helemaal geen anaerobe toestanden in een kast zijn.
Om suiker/honing te kunnen verbranden,heeft een bij voldoende zuurstof nodig.
In de wintertros,waar de bijen tijdens strenge vorst,dicht op elkaar zitten,is er nog steeds voldoende zuurstof beschikbaar voor de bijen die suikers verbranden om de temperatuur te handhaven.Dit zijn niet de bijen die aan de buitenkant van de wintertros hangen,maar de bijen binnen in de tros.
Zelfs bij een volledig dichte bodem en een sterk verkleint vlieggat(7cm bij 7mm zoals ik het in een ver verleden deed)is er nog steeds voldoende zuurstof in de kast.
co2 is zwaarder dan o2 en zal dus ondanks dat er wat diffusie in de kast plaats vindt uiteindelijk toch uit de kast ontsnappen en plaats maken voor o2.
Bij een volledig open gaasbodem is er nog veel meer ventilatie en een nog lager gehalte co2.

Re: IJzer supplement

Geplaatst: zo 18 sep 2016, 19:15
door BertXXL
Precies .. mijn vrouw ging echter uit van de werkhypothese, dat er anaerobe toestanden in een kast voor zou kunnen komen.

Maar zelfs met die werkhypothese geeft geen enkel bewijs dat hun spul zou kunnen werken.

Re: IJzer supplement

Geplaatst: zo 18 sep 2016, 19:23
door Alex Mönch
Ik denk dat we het er over eens zijn,dat het hele ijzer verhaal een leuk verhaal is....niet meer en niet minder :D

Re: IJzer supplement

Geplaatst: wo 21 sep 2016, 16:35
door Wim Joosten
De passage van Hans verwijderd vanwege copyright.