Pagina 4 van 5

Re: Monsanto Buckfastbijen

Geplaatst: do 09 okt 2014, 14:59
door ndj
Als ik lees hoeveel soorten Apis br. Adam in de Buckfast heeft gestopt, geselecteerd op eigenschappen, dat wel, dan kan ik niet tot een andere conclusie komen, dat de Buckfast genetisch zeer gevarieerd is.

Ik kan er inkomen, als je zegt, dat door ki de genen niet erg vermeerderen. Maar dan is het nog nattevingerwerk. Welke dar met welke eigenschappen heb je te pakken.

Maarr dat zeg ik met mijn bijenboerenverstand.

Re: Monsanto Buckfastbijen

Geplaatst: do 09 okt 2014, 15:02
door imker Marinus
Kun je het me uitleggen? Ik ben bioloog, ik zou het moeten kunnen volgen. Ik heb hier op het forum niets kunnen vinden. Ik begrijp niet dat buckfast zorgt voor genetische verarming van bijvoorbeeld carnica of straatbijen. Het lijkt mij juist dat er vreemde genen binnenkomen. Ik kan me al helemaal niet voorstellen dat buckfast leidt tot genetische verarming bij carnica. Ook de mensen die met carnica's aan koninginnenteelt doen gebruiken eilanden als bevruchtingsstation, daar komen de bekende "schiermoeren" vandaan.

Re: Monsanto Buckfastbijen

Geplaatst: do 09 okt 2014, 15:05
door ndj
imker Marinus schreef:Kun je het me uitleggen? Ik ben bioloog, ik zou het moeten kunnen volgen. Ik heb hier op het forum niets kunnen vinden. Ik begrijp niet dat buckfast zorgt voor genetische verarming van bijvoorbeeld carnica of straatbijen. Het lijkt mij juist dat er vreemde genen binnenkomen. Ik kan me al helemaal niet voorstellen dat buckfast leidt tot genetische verarming bij carnica. Ook de mensen die met carnica's aan koninginnenteelt doen gebruiken eilanden als bevruchtingsstation, daar komen de bekende "schiermoeren" vandaan.
Ha, ha, net als mij een bijenboerenverstand?

Re: Monsanto Buckfastbijen

Geplaatst: do 09 okt 2014, 16:30
door hansjochem
FrancA schreef: Maar als ik de komende jaren de ruimte en interesse heb om verder bijen te houden, zal ik zeker op 'bastaardbijen' overschakelen.
Als je dan toch wilt overstappen, waarom dan niet op AMM. ?Dan help je mee een apis soort te behouden en daarmee de genetische diversiteit.

Re: Monsanto Buckfastbijen

Geplaatst: do 09 okt 2014, 18:23
door ndj
hansjochem schreef:
FrancA schreef: Maar als ik de komende jaren de ruimte en interesse heb om verder bijen te houden, zal ik zeker op 'bastaardbijen' overschakelen.
Als je dan toch wilt overstappen, waarom dan niet op AMM. ?Dan help je mee een apis soort te behouden en daarmee de genetische diversiteit.
Ik vraag me af of dit wel zo is....De basis van de amm is denk ik erg smal geworden.

Re: Monsanto Buckfastbijen

Geplaatst: do 09 okt 2014, 23:09
door rostohar
De naam van dit topic slaat helemaal nergens op en is eigenlijk verwerpelijk. Ook als het een ander bijenras of -soort zou zijn. Het begon met een link over hommelpopulaties in Argentiniƫ van Jaap en kijk eens waar het eindigt.
Toch heb ik me behoorlijk vermaakt over de zin en onzin die op dit topic werd uitgekraamd.

Re: Monsanto Buckfastbijen

Geplaatst: do 09 okt 2014, 23:20
door hansjochem
Ndj, zonder AMM wordt de basis nog smaller..

Re: Monsanto Buckfastbijen

Geplaatst: do 09 okt 2014, 23:40
door ndj
hansjochem schreef:Ndj, zonder AMM wordt de basis nog smaller..
Amm is toch de zwarte "inheemse bij" al bijna uitgestorven. Hoe kan die basis dan nog smaller worden zonder?
Leg eens uit?

Re: Monsanto Buckfastbijen

Geplaatst: do 09 okt 2014, 23:55
door Freek
Dylan schreef
Dus als een vreemde soort algemeen voorkomt, dan is die per jouw definitie inheems? Daarenboven zou die vreemde soort ook nog eens de oorspronkelijke inheemse soort kunnen omtoveren tot exoot in zulke situatie? Man man, ben ik toch een gelukkig mens dat dergelijke definities niet gehanteerd worden door instanties die zich bezighouden met natuurbehoud en -bescherming.

Wat er aan de hand is is dat de bastaard bij naar wat ik denk, voor het voortbestaan van de bij nu eigenlijk in zeker genetisch opzicht waardevoller is geworden dan de oorspronkelijke zwarte bij, dit omdat de genetische basis ervan veel breder is en de bastaard bij zich dus beter zou moeten kunnen aanpassen aan de omstandigheden en er dus ook eerder varianten die met de varroamijt afrekenen uit zouden kunnen komen denk ik eigenlijk een beetje...
Origineel blijft die zwarte bij historisch gezien de oorspronkelijke bij.

Freek

Re: Monsanto Buckfastbijen

Geplaatst: vr 10 okt 2014, 00:05
door ndj
Freek schreef:Dylan schreef
Dus als een vreemde soort algemeen voorkomt, dan is die per jouw definitie inheems? Daarenboven zou die vreemde soort ook nog eens de oorspronkelijke inheemse soort kunnen omtoveren tot exoot in zulke situatie? Man man, ben ik toch een gelukkig mens dat dergelijke definities niet gehanteerd worden door instanties die zich bezighouden met natuurbehoud en -bescherming.

Wat er aan de hand is is dat de bastaard bij naar wat ik denk, voor het voortbestaan van de bij nu eigenlijk in zeker genetisch opzicht waardevoller is geworden dan de oorspronkelijke zwarte bij, dit omdat de genetische basis ervan veel breder is en de bastaard bij zich dus beter zou moeten kunnen aanpassen aan de omstandigheden en er dus ook eerder varianten die met de varroamijt afrekenen uit zouden kunnen komen denk ik eigenlijk een beetje...
Origineel blijft die zwarte bij historisch gezien de oorspronkelijke bij.

Freek
Ik denk dat de inheemse bij verdrongen is door exoten. Dus er is geen ruimte meer voor de inheemse bij. De genetische basis van de inheemse bij zal alleen maar smaller worden. Onze keuze. maar deze discussie duurt al heel lang.