Verdwijnziekte gelinkt aan GSM-straling

Onderwerpen als varroa, Amerikaans vuilbroed en secundaire infecties bij bijen.
Jozef Maier
Berichten: 139
Lid geworden op: za 17 feb 2007, 22:46
Imker sinds: 1982
Aantal volken: 24
Locatie: Belgie
Contacteer:

Verdwijnziekte gelinkt aan GSM-straling

Bericht door Jozef Maier » ma 16 apr 2007, 09:19

Vandaag staat er in de Vlaamse krant "Het Laatste Nieuws" een voor imkers interessant artikel: (ingekort en bewerkt)

Een studie aan de universiteit van het Duitse Langdau duidt mobile telefoon aan als mogelijke schuldige voor de verdwijnziekte.

Aan de oostkust van de VS zijn 70% van de volken slachtoffer van deze ziekte, aan de westkust zo'n 60%.

Eerder was al geconstateerd dat bijen hun gedrag veranderen in de omgeving van hoogspanningslijnen. Daarom onderzocht professor Jochen Kunhn of de straling van GSM's het navigatie systeem van insecten kan verstoren. Uit zijn experimenten is gebleken dat bijen weigeren naar hun kasten terug te keren als er in de nabijheid daarvan mobiele telefoons werden opgestelt.


ALs dat zo zou zijn: "Leve de vooruitgang en de maakbare wereld!!"

Jozef

Gebruikersavatar
Albert Stoter
Berichten: 1210
Lid geworden op: ma 21 jun 2004, 16:01
Locatie: Apeldoorn
Contacteer:

Re: Verdwijnziekte gelinkt aan GSM-straling

Bericht door Albert Stoter » ma 16 apr 2007, 11:16

Als ik http://www.bienenarchiv.de/forschung/20 ... felder.htm goed lees (mijn duits is niet super), dan bestond de studie uit 2 proefkasten en 2 controlekasten.
Tussen de 2 proefkasten werd een antenne geplaatst. Vanwege het beschreven geringe bereik van die antenne, konden de 2 controlekasten al 30 meter verderop staan.

Kan op grond van de resultaten van zo'n opstelling met 4 kasten dergelijke vergaande conclusies worden getrokken?
Ik neem aan dat (serieuze) wetenschappers dat met forse bescheidenheid (en volgens mij niet hadden moeten) doen, maar dat de pers (die immers niet op de waarheid, maar op de verkoop van kranten, advertenties, etc, zijn gericht) ermee aan de haal gaat.
Mijn 2 kasten staan bijna naast elkaar en verschillen al behoorlijk.

Wellicht dat er ook een onderzoek is gedaan met een meer gedegen opstelling. Deze heb ik echter niet kunnen vinden.

Romée van der Zee
Berichten: 1218
Lid geworden op: di 14 nov 2000, 00:00
Contacteer:

Re: Verdwijnziekte gelinkt aan GSM-straling

Bericht door Romée van der Zee » ma 16 apr 2007, 13:39

Ook Peter Bal maakte gisteren melding van een krantenpublikatie over dit onderzoek. Waar gaat het over.

Het onderzoek betreft een verkennende studie naar gedragsveranderingen bij honingbijen onder invloed van magnetische velden.

Auteurs: Hermann Stever, Jochen Kuhn, Christoph Otten, Bernd Wunder, Wolfgang Harst

Universiteit Koblenz-Landau.

4 carnicavolken op 3 broedkamers werden voorzien van een installatie waarmee het aantal uitvliegende en terugkerende bijen automatisch kon worden geregistreerd.
De 4 volken stonden naast elkaar. Onder de twee buitenste volken was een dect basisstation (van 1900MHz) geplaatst. Er werd 2 weken lang gemeten.


In 8 andere volken in minipluskasten (3/4 bakken) werden de vliegbewegingen handmatig geregistreerd. Deze volken stonden eveneens op één rij. Op de bodem van de 4 volken aan de oostkant waren dectstations geplaatst. De 4 westvolken bleven zonder dectstation.
Uit de volken werden 25 terugkerende bijen afgevangen, gemerkt, en 750 meter verder weer losgelaten. Er werd gedurende 45 minuten geobserveerd welke bijen terugkeerden, deze werden afgevangen en buiten de kasten gehouden.

Van een uitvoerige statistische bewerking werd afgezien omdat (!) het een pilotstudie betrof.
Alleen de meest opvallende verschillen werden in beeld gebracht.
Omdat het automatisch registratiemechanisme niet goed werkte werden uiteindelijk de resultaten van de 4 carnicavolken niet bij de resultaten betrokken.

Vervolgens wordt in het onderzoeksverslag uitsluitend één meting op één bepaalde dag getoond van 2 volken mét en 2 volken zónder dectstation. Deze meting is gekozen omdat het de meting is waarbij het maximale aantal bijen terugkeerde. De 4 grafieken laten zien dat in volken zonder ingebracht dectstation opvallend veel meer bijen terugkeren.
Verder wordt opgemerkt dat bij de bestraalde volken nooit meer dan 6 bijen terugkeerden, soms geen enkele, terwijl bij de niet bestraalde volken altijd wel bijen terugkeerden binnen de tijdsperiode van 45 minuten.

Enkele opmerkingen.
1. Bij dit onderzoek wordt uitgegaan van dectstations die in gesloten gebouwen een aanzienlijk bereik hebben. Waarom wordt dan gesproken over bestraalde en onbestraalde kasten. Ze staan op één rij, en dus hebben alle volken binnen het straalbereik van de 4(!) dectstations gelegen.
2. De bijen werden gemarkeerd, maar onduidelijk blijft of zij per volk gemarkeerd werden. Zo niet dan speelt vervliegen wellicht een verstorende rol.
3. Waarom wordt niet de moeite genomen om de resultaten van alle metingen in het onderzoek weer te geven, en vervolgens aan te geven of de verschillen significant zijn.
4. Als bij de 4 bestraalde volken vaak geen enkele gemerkte bij terugkeerde dan zou toch binnen enkele dagen verwacht mogen worden dat de bestraalde volken geheel kaal vliegen. Daarover echter geen woord.

Conclusie. In het onderzoek wordt opgemerkt dat het onderzoek naar het leervermogen van bijen betreft maar dat de resultaten van betekenis kunnen zijn voor mechanismen die het leervermogen van mensen bepalen. Generaliseren van leerprocessen naar menselijk leren is een complexe (maar interessante) zaak, en komt in het onderzoek, noch in de toelichting zelf aan bod. Wel is er sprake van de invloed van menselijke stralingsapparatuur op gedrag van bijen. Ook wordt ingegaan op de waarschijnlijkheid dat bijen deze straling kunnen absorberen, maar hiervoor geldt eveneens dat daarmee geen argument geleverd wordt voor generaliseren naar mensen.
Vervolgens wordt deze discussie geplaatst in de politieke discussie over electrosmog. Uitstekend, maar niet bij een verkennend onderzoek uit 2005 met zo weinig data dat elementaire vragen oproept over de uitvoering. De media consumeren een dergelijk bericht vaak kritiekloos, met alle gevolgen van dien.
Wat mij betreft is dit onderzoek verkennend en had het resultaat geen publicatie maar een solide vervolgonderzoek moeten opleveren. Misschien komt dat nog.
Romée van der Zee

ICR, beefriendsprojecten: http://www.beefriends.org

carpin
Berichten: 4
Lid geworden op: wo 11 apr 2007, 14:53
Contacteer:

Re: Verdwijnziekte gelinkt aan GSM-straling

Bericht door carpin » ma 16 apr 2007, 14:57

Is makkelijk na te gaan, wie heeft er een kast bij een umts mast?

Gebruikersavatar
Albert Stoter
Berichten: 1210
Lid geworden op: ma 21 jun 2004, 16:01
Locatie: Apeldoorn
Contacteer:

Re: Verdwijnziekte gelinkt aan GSM-straling

Bericht door Albert Stoter » ma 16 apr 2007, 15:09

carpin schreef:
Is makkelijk na te gaan, wie heeft er een kast bij een umts mast?
Te gemakkelijk. Daar stoel je je imkerpraktijk toch niet op?

Voor het trekken van conclusies is toch echt een steekproef van voldoende omvang nodig om de kans op toevalsresultaten minimaliseren.

buckfast_beekeeper
Berichten: 478
Lid geworden op: vr 29 apr 2005, 20:05
Locatie: Belgie
Contacteer:

Re: Verdwijnziekte gelinkt aan GSM-straling

Bericht door buckfast_beekeeper » ma 16 apr 2007, 17:32

Enkele bedenkingen bij de publicatie.

DECT en WiFi werken normaal in de 2,4Ghz (2400Mhz) band. Dezelfde band als de magnetron. Voor GSM zijn de volgende frequenties in gebruik 900Mhz (het vroegere analoge net), 1800Mhz in Europa en 1900Mhz in Amerika. Waarom dan 1900Mhz gebruiken om onze bijen te testen?

Geen enkele bijenkast staat bij mijn weten bij een imker op een GSM-mast.

Vorig jaar was het grootste deel van mijn bijen verdwenen. Dit jaar heeft het overgrote deel van mijn bijen de winter perfect overleefd. De hoogspanning staat nog steeds op dezelfde plaats, ze is nog steeds 60kV en nog steeds in gebruik.

De GSM mast hiet het kortste bij is nog steeds op 1km vogelvlucht. Net als in vorig jaar en de jaren daarvoor.

Stel dat het onderzoek een grond van waarheid heeft, waarom dan vorig jaar wel problemen en dit jaar en alle voorgaande jaren geen?

Is het niet zo dat een studie reproduceerbaar moet zijn en net het zelfde resultaat zou moeten geven?

WiFi en DECT hebben outdoors een bereik van een honderdtal meters. Bijen op 30 meter zetten heeft dus geen enkel nut. Meer zelfs. De gebruikte antennes zijn rondstralers. De volken rondom zouden meer last moeten hebben dan de bovenburen. Als je de antennes plat legt is er natuurlijk ook nog de weerkaatsing van de grond zodat er weer geen realistische waarden worden doorgegeven.

Weer een zoveelste kwakkel die wordt verspreid?

mvg

Theo

Honing kan men importeren. Bestuiving niet

DaanL
Berichten: 314
Lid geworden op: zo 04 mei 2003, 17:00
Locatie: Netherlands
Contacteer:

Re: Verdwijnziekte gelinkt aan GSM-straling

Bericht door DaanL » ma 16 apr 2007, 17:46

Mijn kasten staan er zowat onder, topwinter gehad.

Gebruikersavatar
dickvanleeuwen
Berichten: 641
Lid geworden op: do 01 mei 2003, 13:08
Locatie: Geldermalsen
Contacteer:

Re: Verdwijnziekte gelinkt aan GSM-straling

Bericht door dickvanleeuwen » di 17 apr 2007, 09:37

Sterven bijen uit door mobiele telefonie?

http://www.ravagedigitaal.org/index.htm ... ~mainFrame

Gebruikersavatar
Jelte Pieter Dijkstra
Berichten: 5028
Lid geworden op: ma 19 feb 2001, 00:00
Imker sinds: 1998
Aantal volken: 0
Bijenras(sen): baastaard (mijn lievelingsbij), ca, bu
Locatie: Belgie
Contacteer:

Re: Verdwijnziekte gelinkt aan GSM-straling

Bericht door Jelte Pieter Dijkstra » di 17 apr 2007, 22:45

Ben eigenlijk wel benieuwd waar de originele versie (de details die Romee opsomt) te vinden is. ...

JP

gderoeck
Berichten: 12
Lid geworden op: di 26 nov 2002, 09:14
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Verdwijnziekte gelinkt aan GSM-straling

Bericht door gderoeck » wo 18 apr 2007, 16:00

Wie meer wil weten, tikt het zoekvenster van Google in:
elektrosmog + bijen.
Beste groetjes,

Ghislain.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 36 gasten