Schepdaalse imker kweekt bijen die resistent zijn tegen dodelijke varroamijt

Onderwerpen als varroa, Amerikaans vuilbroed en secundaire infecties bij bijen.
joselito
Berichten: 2015
Lid geworden op: ma 06 jul 2009, 22:06
Imker sinds: 1979
Aantal volken: 20
Bijenras(sen): carnica
Locatie: Helchteren, België
Contacteer:

Re: Schepdaalse imker kweekt bijen die resistent zijn tegen dodelijke varroamijt

Bericht door joselito » do 30 jul 2015, 08:49

johan schreef: dat is dan ook meteen de reden waarom we zo snel mogelijk naar varroatolerante bijen moeten gaan.
We proberen hier uit te leggen dat juist dit niet gaat. En dat er eerder een methode gebruikt moet worden die het aantal mijten laag houdt en de bijen gezond, maar dat is voor een ander topic

Gebruikersavatar
Ewout
Berichten: 1026
Lid geworden op: wo 25 apr 2012, 20:46
Imker sinds: 2011
Aantal volken: 10
Bijenras(sen): Bastaard, Mellifera (P), Buckfast (F1)
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: Schepdaalse imker kweekt bijen die resistent zijn tegen dodelijke varroamijt

Bericht door Ewout » do 30 jul 2015, 08:58

Ralph Büchler stelt zelfs dat we het beste altijd een minimale hoeveelheid varroa in onze volken zouden moeten toestaan, in plaats van ze telkens tot 0 terug (proberen) te brengen.

De oplossing moet vanuit alle kanten komen. Misschien is het maar goed dat de imkerwereld niet zo eensgezind is dat een totalitair project om varroa onder de duim te krijgen door iedereen gedragen werd: stel je voor dat dit project een verkeerde gok blijkt.
Nu zijn er 1000 oplossingen en dat is precies wat Nikolaus Koeniger zegt: er zal nooit ineens een oplossing zijn, maar het zijn allemaal piepkleine stapjes.

Want aan 1 of zelfs 10 resistente lijnen heb je nooit genoeg, dan krijg je al heel snel problemen met inteelt. Dus moet de resistentie zich heel breed ontwikkelen (over alle rassen/teeltlijnen maar ook bastaarden) en daar gaat nu eenmaal veel tijd overheen.

Gebruikersavatar
Tieme
Berichten: 1961
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 13:35
Imker sinds: 2003
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica (beebreed 55-2) en Buckfast
Locatie: De Krim, Nederland
Contacteer:

Re: Schepdaalse imker kweekt bijen die resistent zijn tegen dodelijke varroamijt

Bericht door Tieme » do 30 jul 2015, 09:38

Zoals met heel veel dingen zal de tijd het leren.

Er wordt nu met vereende kracht gewerkt aan varroa resistentie / tolerantie en er worden successen geboekt. Buckfasttelers hebben vorig jaar een programma in gang gezet om VSH in de volken te identificeren en ze hebben het ook gevonden (www.aristabeeresearch.org). Sommige volken hadden zelfs 100% VSH en daarin planten de mijten zich dus niet voort. Ook niet na herhaaldelijk toevoegen van mijten. Het mooie hiervan is dat de mijten van verschillende locaties kwamen. Dus een aanpassing van de mijt is niet in een keer te verwachten.
Voor Carnica is dit jaar eenzelfde programma gestart. Hiervan zijn nog geen resultaten bekend.

De AGT (www.toleranzzucht.de) werkt al een hele tijd aan Varroatolerantie, maar dit is een teeltprogramma van de lange adem. Er zijn wel verbeteringen te zien maar de volken hebben nog steeds behandeling nodig. Misschien ondertussen wel minder dan ongeselecteerde volken.

Ik snap het cynisme wel. Er is tot nu toe al vaker geroepen dat de oplossing is gevonden. Het Gotland experiment heeft interessante resultaten opgeleverd, maar de daar overlevende volken doen het elders niet zo goed. De volken van Kefuss uit Frankrijk redden het daar, en op andere locaties doen ze het wel beter dan andere volken, maar helemaal resistent zijn ze niet. De Primorskies zijn gekomen en gegaan. Toch denk ik dat je deze resultaten niet zomaar moet af doen als irrelevant. Er zijn interessante eigenschappen aangetoond.

Je moet ook niet vergeten dat er bij deze experimenten geen degelijk teeltprogramma achter heeft gezeten om eigenschappen te identificeren en te versterken. En als een dochter van een goede koningin niet dezelfde eigenschappen laat zien omdat ze vrij is gepaard op een stand waar ook mindere volken waren verzameld is dat nog geen bewijs dat die koningin toch niet goed was. Zo werkt het niet. We weten allemaal dat een F1 erg teleurstellend kan zijn. Sterker nog, een F1 kan helemaal anders zijn dan de moeder.

Ikzelf heb natuurlijk een positieve insteek, anders zou ik niet aan teelt doen. Het zal gaan gebeuren dat de bijen met varroa leren omgaan. De manier waarop is niet helemaal te voorspellen, al zijn er goede aanwijzingen dat VSH daarin een element zal zijn. In ieder geval moeten goede eigenschappen gevonden worden en middels gerichte teelt in de bijen versterkt worden. Dan kunnen we goede dingen bereiken. Het aanpassen van de varroa zou een welkom fenomeen zijn, maar dit is moeilijk te sturen.

Groeten,
Tieme

Jaap v.Popering
Berichten: 5701
Lid geworden op: vr 05 jan 2007, 14:22
Imker sinds: 1960
Aantal volken: 50
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: St-Annaland
Contacteer:

Re: Schepdaalse imker kweekt bijen die resistent zijn tegen dodelijke varroamijt

Bericht door Jaap v.Popering » do 30 jul 2015, 09:43

Ewout schreef:Ralph Büchler stelt zelfs dat we het beste altijd een minimale hoeveelheid varroa in onze volken zouden moeten toestaan, in plaats van ze telkens tot 0 terug (proberen) te brengen.
Dat is wat in de Studieclub voor Bedrijfsmatige Imkerij ( S.S.B.I. ) in de jaren 70 van de vorige eeuw al geadviseerd is . Proberen om op enig moment van het jaar het het percentage tot 0 terug te brengen zat nooit lukken . Gewenning of resistentie van de gebruikte middelen in de hand werken zal het enige resultaat zijn .

Jaap v P

joselito
Berichten: 2015
Lid geworden op: ma 06 jul 2009, 22:06
Imker sinds: 1979
Aantal volken: 20
Bijenras(sen): carnica
Locatie: Helchteren, België
Contacteer:

Re: Schepdaalse imker kweekt bijen die resistent zijn tegen dodelijke varroamijt

Bericht door joselito » do 30 jul 2015, 10:04

Tieme schreef: Je moet ook niet vergeten dat er bij deze experimenten geen degelijk teeltprogramma achter heeft gezeten om eigenschappen te identificeren en te versterken.
Helaas is het niet alleen deze eigenschap waar ze zich op kunnen richten. Wat ben je met een bij die met varroa kan leven terwijl ze voor de rest veel te wensen overlaat.
De geafrikaniseerde bij in Amerika kan dat, maar wie wil met deze bijen werken?

Gebruikersavatar
Tieme
Berichten: 1961
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 13:35
Imker sinds: 2003
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica (beebreed 55-2) en Buckfast
Locatie: De Krim, Nederland
Contacteer:

Re: Schepdaalse imker kweekt bijen die resistent zijn tegen dodelijke varroamijt

Bericht door Tieme » do 30 jul 2015, 10:46

Hi Joselite,

Dat is ook wat er bij ARS in Baton Rouge gebeurd is. Volken waren sterk ingeteeld. De nieuwe pogingen letten daar beter op.

Groeten,
Tieme

johan
Berichten: 508
Lid geworden op: ma 24 feb 2014, 20:37
Imker sinds: 2013
Bijenras(sen): Carnica
Locatie: Antwerpen, België
Contacteer:

Re: Schepdaalse imker kweekt bijen die resistent zijn tegen dodelijke varroamijt

Bericht door johan » do 30 jul 2015, 10:56

joselito schreef:
johan schreef: dat is dan ook meteen de reden waarom we zo snel mogelijk naar varroatolerante bijen moeten gaan.
We proberen hier uit te leggen dat juist dit niet gaat. En dat er eerder een methode gebruikt moet worden die het aantal mijten laag houdt en de bijen gezond, maar dat is voor een ander topic
Ik denk dat we allebei het zelfde bedoelen hoor. Ik begrijp onder varroatolerantie namelijk dat de bijen de mijten tot een zeker niveau tolereren, waardoor de nadelige effecten van de mijt beperkt blijven. Ik zou het graag zien gebeuren dat dit mogen al een feit was (wie niet?) maar ben realist genoeg om te beseffen dat dit bij wijze van spreken nog een eeuw(igheid) ofzo zal duren.

Sodegroe
Berichten: 1
Lid geworden op: zo 17 mei 2020, 20:49
Imker sinds: 2018
Aantal volken: 3
Bijenras(sen): buckfast
Contacteer:

Re: Schepdaalse imker kweekt bijen die resistent zijn tegen dodelijke varroamijt

Bericht door Sodegroe » zo 17 mei 2020, 20:55

Noël De Schrijver behandelt zijn bijen nog steeds niet tegen varroa.
De eigenschappen die Noël er, nu bijna 10 jaar geleden, door gerichte selectie in kruiste (dus niet door evolutie die 10tallen jaren duurt) zijn nog steeds aanwezig en dragen bij tot hun varroa resistentie.

Meer informatie kan u vinden op

www.buckfastqueens.be

Gebruikersavatar
Tieme
Berichten: 1961
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 13:35
Imker sinds: 2003
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica (beebreed 55-2) en Buckfast
Locatie: De Krim, Nederland
Contacteer:

Re: Schepdaalse imker kweekt bijen die resistent zijn tegen dodelijke varroamijt

Bericht door Tieme » ma 18 mei 2020, 09:37

op de website staat dat de volken nog maar 2 jaar niet behandeld zijn.

Gebruikersavatar
Dirk C
Berichten: 346
Lid geworden op: zo 21 mar 2004, 11:04
Imker sinds: 1992
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica, buckfast
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Schepdaalse imker kweekt bijen die resistent zijn tegen dodelijke varroamijt

Bericht door Dirk C » ma 18 mei 2020, 13:14

Is er ondertussen iemand die de bijen van de brave man al getest heeft.
Zijn er al ervaringen van een paar jaar?
Wat met de nakomelingen ?
Ben benieuwd.

Met vriendelijke groeten
Dirk

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 27 gasten