Hoeveel wintervoer gebruiken de bijen werkelijk?

[bee-tree]

Vraagje?
Mijn neef in Noord Italie wintert de bijen helemaal niet in omdat de bijen na de laatste slinger nog volop nectar halen in oktober en november.
Vanaf januari geeft hij elk volk een zak droge suiker bovenop het gat in de dekplank. Wel ietsje nat gemaakt zodat het niet allemaal spontaan eruit stroomt.
De opname van deze suiker verschilt sterk per volk. Zonodig geeft hij ze weer een nieuwe zak als de eerste leeg is.
Zou het een idee zijn om dit na te volgen?: in het najaar vijf kilo voeren. Dat is ruim voldoende tot en met januari. En vervolgens dit 'Italiaanse' systeem toepassen.
Ik zie er wel een paar voordelen in:
-het wintervolk hoeft veel minder te werken om een hoop suikerwater te processen
-de bijen krijgen geen koude voeten (zoals Piet zegt) op een overmaat aan suikerramen.
-de vijf kilo kan netjes rond het broeddnest worden opgeslagen
-geen suikerramen over in het voorjaar
-ze verwerken alleen de suiker die ze echt nodig hebben
-zodra er weer echt dracht is, is het klaar met suiker in het volk

Wat vinden jullie ervan?

Ik(dus b.t.) ben deze manier aan het navolgen,
echter met het verschil dat ik ze sinds 6 september 2015, toepas als
inwinteringsvoedering.
'k laat de volken minstens 10 kg licht bevochtigde kristalsuiker verstouwen vanuit
voerbakjes (of lage schaaltjes, in 't geval dat er geen ruimte is voor 'n hoog voerbakje).
Via de zoekmachine en de trefwoorden "droge suiker voeren" ben ik deze
interessante bijdrage van imkerbroeder Maarten tegengekomen.
Er is weinig ervaringskennis te vinden. De opvattingen zijn verdeeld.
In mijn omgeving zegt men, dat droge suiker niet wordt opgeslagen, maar meteen
tot voeder(sap) wordt omgezet en de koningin stimuleert om te leggen, waardoor
er onvoldoende wintervoorraad ontstaat, tenzij je 20 of meer kg voert. Zj.

[Jaap v.Popering]

Er is weinig ervaringskennis te vinden.

Is het vak imkeren dan recent in opkomst ??

Jaap v P

[Hans van der Post.]

Lijkt er wel op.
Een paar kilo fondant is wat moderner en werkt beter om deze tijd van het jaar in verband met de nachttemperatuur.

[joselito]

wat is er mis met gewone siroop?
Hier wordt het aanvullend gegeven vóór 1 september.( alles samen 15 kg voedsel per kast)
Op die manier wordt het verwerkt door de zomerbijen.
Nadien krijgen de bijen nog maar één ding en dat is rust

[bee-tree]

Blijkbaar hebben de bovenstaande respondenten niet de ervaring
van de Italiaanse imker in de Po-streek, die enigszins klimatologisch
en landschappelijk te vergelijken is met de Peel en de andere veengebieden.
Ik ben slechts twee imkers in het forumtopic tegengekomen (Santu en Frans),
die ervaren hebben dat DROOG gevoerde suiker door de bijen
vloeibaar wordt gemaakt en opgeslagen.
De redenen dat ik tot nu toe droog voer, zijn:
De volken staan 75 meter bij huis vandaan. Het onverhard pad er naar toe
is hobbelig en glibberig en geaccidenteerd. En de Reuzenbalsemienen hangen er overheen.
En ik moet met 300 liter suikerstroop zeulen in n jerrycans en|of gieters.
En ik ben geen 25 meer. En ik hoef niet tot de schemering te wachten; de bijen gedragen
zich rustig tijdens en na het geven van de suiker; minder kans op roverij.
Geen geklieder met het vullen van die onhandige voerbakjes met deksels.

Misschien vind ik nog gelegenheid om klassiek te voeren. De paden ben ik veilig
begaanbaar aan het maken met houtsnippers van de Thuja"s van de buren,
en de neerzijgende balsemienen ben 'k aan het stutten, enz.
Er moet toch iemand bestaan, die verstand van "droog voeren"
en begrip voor "den oudere imker" heeft, en zijn|haar licht laat schijnen. Zjef

[joselito]

Er was ooit een tendens van sommige imkers om droge suiker te voederen maar dan gedurende de lente en dit in geval van het uitblijven van dracht. Dit diende om de koningin aan de leg te houden. Raymond Zimmer bespreekt het in zijn boek De Buckfastbij.
En vriend beweerde echter dat hij bijen gezien had die de suiker naar buiten droegen en ging een stap verder door het toedienen van grote suikerkristallen. Dit gebeurde in een lade in de bodem van de kast.
Maar zoals gezegd gebeurde dit om de bijen te stimuleren, niet om de bijen in te winteren.

[Jaap v.Popering]

Het gebeurde ook in de vorm van sluitblokken welk aan één kant gesloten waren en aan de andere zijde een opening aan de bovenkant van enkele centimeters . Door deze opening was het mogelijk om deze te vullen en voor de bijen om de suiker op te nemen .
De opening diende dan natuurlijk naar de zijde van het broednest te zijn . Zoals al geschreven , er waren ook bijen welke die vervelende korreltjes buiten deponeerden .
Soms maakte men de bovenkant vochtig om dit tegen te gaan , maar de bovenlaag was zo hart dat ook dit niet beviel .

Jaap v P

[Hans van der Post.]

In 2009 een topic over winterverbruik klik
De afnamen en toename van een bijen kast het jaar door.

Wel in de Franse taal maar bij cijfers is dit niet zo belangrijk.
Kijk je in het winter tijdvak zie je de zelfde tendens als in het verleden.

Er moet toch iemand bestaan, die verstand van "droog voeren"
en begrip voor "den oudere imker" heeft, en zijn|haar licht laat schijnen. Zjef

Droog voeren doe je direct na de zomerdracht half juli!
Je kunt dit met "sluitblokken" doen zoals Jaap al aangaf. Zou de opening wel naar buiten richten. Mijn ervaring dat bij naar binnen gericht opening de suiker bij enige dracht wordt weggehaald om plaats te maken voor raat bouw.
Verder wordt er door imkers in de U.S.A droge suiker in een grote voerbak gestort. Dit gebeurd in klimaat gebieden gelijk aan Italië.

[bee-tree]

Hans, ik heb Maarten's bijdrage integraal geciteerd uit het topic
met de bovenstaande titel. Els Kleynendorst heeft in dat topic van 2003.
het voedselverbruik per maand bij eigen volken duidelijk in het forum bekend gemaakt.
Het gaat momenteel om de VORM waarin kristalsuiker wordt toegediend.
Misschien kan de titel voor de huidige probleemstelling veranderd worden ?
Bijvoorbeeld als volgt: Feeding honeybees dry sugar during winter.
Of: Feeding sugar to honeybees. Of : Mountain camp method.
Wie deze titels van bestaande sites intypt bij Google zal behalve deze 3 nog 851 duizend
andere resultaten vinden
Enkele zinnen uit: Feeding sugar to honeybees. : "Dry sugar is the best form
of sugar without stimulating the colony to any significant extent" ( Droge suiker
is de beste suikervorm ZONDER de bijenkolonie te stimuleren tot uitbreiding van
enige betekenis of NOEMENSWAARDIGE omvang).
Bij 'n foto staat : "Feeding dry sugar in a frame-feeder will help
a hive survive, but does NOT stimulate the raising of brood". ( Droge suiker in
'bijvoorbeeld 'n sluitblok', zal 'n volk helpen te overleven, maar stimuleert NIET
de toename van broed.
Ik stop nu met te luisteren naar 't Tweede Kamerdebat over de begroting van het
nieuwe parlementaire jaar en tegelijk met 't schrijven over inwintermanieren
van onze bijen.
Besef goed dat niets zo variabel van aanpak kan zijn als de bijenvolken.
Er is veel ecologiekennis nodig. Geen twee huishoudens, óók die in de natuur,
zijn hetzelfde. Het ene bijenvolk gaat anders om met de droge suiker dan het andere,
merk ik. Dat beschrijf ik morgen. Nu moet 'k gauw gaan voeren. Zjef

[bee-tree]

Het gebeurde ook in de vorm van sluitblokken welk aan één kant gesloten waren en aan de andere zijde een opening aan de bovenkant van enkele centimeters . Door deze opening was het mogelijk om deze te vullen en voor de bijen om de suiker op te nemen .
De opening diende dan natuurlijk naar de zijde van het broednest te zijn . Zoals al geschreven , er waren ook bijen welke die vervelende korreltjes buiten deponeerden .
Soms maakte men de bovenkant vochtig om dit tegen te gaan , maar de bovenlaag was zo hart dat ook dit niet beviel .

Jaap v P

Inderdaad Jaap. Dit bedoel ik met "Het ene volk voert een andere
huishouding dan het andere". Waardoor ?? Door volkssterkte,behoefte aan voedselsuplement
zoals suiker, voorkeurverschillen, afstand tot de 'suikerpot' enz. Wat het laatste betreft: Sluitblokken die naast verkleining van de woonruimte
de functie hebben van 'voertrog', zijn er in meerdere typen. De beste bevallen me
die welke 'n halfopen zijwand hebben. Daar kan weliswaar maar een halve kilo suiker in,
maar die zijn toegankelijker voor de bijen en de imker. Dus minder gemors bij het vullen. Suikerkorrels die op de kastbodem vallen, worden als rommel
ervaren door 'n enkel volk; zeker als het grove kristallen zijn.
Overigens zie ik óók bijen van 'n enkel volk dat in de vliegopening aan gemorste
suiker zit te likken in gezelschap van enkele wespen. Die, door overhaasting gemorste, suiker, is door contact met de huidige vochtige buitenlucht verstouwbaar.

Soms hebben volken te weinig ruimte en knagen zich een weg naar boven.
Ze knagen dan ook bijvoorbeeld 'n grote kastkaart stuk en voeren de snippers af.
Gelukkig gebeurt dat op dit moment NIET met de suiker in de lage OPEN schaaltjes
die op de dekkleedjes staan. Dus: het het gevaar van afvoeren van suiker is er niet.
Het is 'n smakelijk gezicht om de bijen in gesloten formatie rond de 'suikerberg'
te zien snoepen, zoals je dat ziet in de 'ruif' van 'n voerbakje met suikeroplossing.

Nog wat: Het is al een week opvallend druk bij de kroegen naast de kasten.
Ik vermoed dat ze water halen om de suiker te verwerken en niet zo zeer voor
broedverzorging. Momenteel is hier geen dracht van betekenis meer. Er komt geen
stuifmeel binnen. Het is wachten op de Klimopbloei. Zjef