Muizen

Praktijk-onderwerpen.

Moderator: Hans van der Post.

Hans
Berichten: 241
Lid geworden op: ma 24 feb 2014, 09:47
Imker sinds: 2008
Aantal volken: 12
Locatie: Utrechtse Heuvelrug
Contacteer:

Re: Muizen

Bericht door Hans » di 22 jan 2019, 21:58

Ben,

Dank voor je reactie. Ik hoop dat de volken het gaan redden en kan daar dus vanuit gaan. Ze zijn beide vrij groot.

bee-tree
Berichten: 3491
Lid geworden op: za 30 mar 2013, 10:49
Imker sinds: 1965
Aantal volken: 30
Bijenras(sen): Westerwolds landras
Contacteer:

Re: Muizen

Bericht door bee-tree » di 22 jan 2019, 23:45

[quote="Hans"]Hallo Bee-tree,

Ik zie segmenten van bijen en inderdaad holle borststukken,
maar de achterlijven zijn intact(dus niet leeg gevreten).
Ik zie ook uitwerpselen op de vliegplank. Het moeten wel spitsmuizen zijn, denk ik.
Ik heb nog niet gekeken ivm koude, maar zet nieuwe bodems klaar en ga de
bk's er onder weghalen bij beter weer en ga dan meteen nieuwe bodems plaatsen.

Ik weet niet of de muizen binnenin een nest hebben en bezoekjes brengen in de kast,
omdat het lijkt dat ze alleen op de vliegplank de bijen opeten en daar uitwerpselen achterlaten. Het gaat om twee van de 14 kasten.
Hier eindigt de enigszins bewerkte quote van Hans.

Hans,in een van je vorige berichten schreef je dat je ook dode bijen achter de roosters
zag liggen. Hoeveel ? Zie je dat ook bij de andere 12 volken ?
Het kan namelijk zijn, dat de spitsmuizen NIET in jouw kasten zitten, maar de dode bijen
VAN BUITENAF naar zich toe trekken, door de roosters heen; naar buiten; de vliegplank op.
Als dat zo is, hebben de twee volken geluk. Het zijn oude bijen die tegen het gaas
aan liggen. Door het vriesweer kunnen ze NIET door werkbijen uit de kasten verwijderd
worden; het Mäuseschutzgitter zit in de weg.

Ben heeft gelijk, dat spitsmuizen een gevarieerde voedingsschijf hanteren.
Dat ervaar ik al 3 weken proefondervindelijk met mijn spitsmuis in een terrarium
bij de warme kachel. Ze heeft al twee dode Halsbandbosmuizen opgegeten
en een dikke naaktslak en een paar regenwormen en de nodige gedroogde meelwormen.
En vandaag heeft ze 3 keer 10 bijen van me gekregen, die vóórin twee kasten
achter de roosters lagen. Ze heeft de dode bijen gulzig bij hun borststuk gegrepen
en dat met vleugels en al opgegeten. De achterlijfjes liet ze links liggen.
Een imkercollega is getuige geweest van het verwijderen van de roosters en het
voorzichtig naar me toe vegen van de bijen en het voeren aan m'n spitsmuis. Zj. :b10:

P.S. Stelling 1. Het BEZOEK van spitsmuizen aan bijenvolken in en buiten de kasten,
hoeft NIET persee de OORZAAK te zijn van bijensterfte, maar kan WEL het GEVOLG zijn.

Stelling 2. Spitsmuizen kunnen naast de imker gerekend worden tot .....bedrijfshygiènepersoneel.





















.

bee-tree
Berichten: 3491
Lid geworden op: za 30 mar 2013, 10:49
Imker sinds: 1965
Aantal volken: 30
Bijenras(sen): Westerwolds landras
Contacteer:

Re: Muizen

Bericht door bee-tree » wo 23 jan 2019, 10:35

Het ontbijt bestond vanmorgen om 8 uur voor mij uit een broodje met koolzaadhoning,
die ik gister gemixt heb met stuifmeel van de Hazelaar;
voor de spitsmuis in het terrarium, dat boven een permanent zacht brandende gaskachel
staat, bestond het ontbijt uit 14 dode bijen. Na de tiende hapte ze
minder snel toe; ze leek verzadigd te zijn.

Vandaag wil ik te weten komen hoeveel bijen ze lust in 24 uur, om 'n idee te krijgen
van het waarheidsgehalte van de getallen die in de vorige berichten opgeld maken
ofwel opgang maken of de revue passeren.

Inmiddels heb ik in het terrarium een muizenrooster geplaatst WAARACHTER
het middageten, weer bestaande uit bijen, wordt aangeboden.
Zal de spitsmuis er naar reiken met de
vóórpootjes of met de langere achterpootjes c.q. voetjes.
De meest waarschijnlijke manier is : met het anderhalve cm lange spitse snuitje.

Ik ben benieuwd of de bijen door het rooster worden getrokken dat vierkante mazen
heeft van 6 mm. Het is een stainless steel rooster uit een gesloopte koelkast.
Twintig jaar geleden heb ik die roostertjes al in gebruik genomen toen de term
"circulaire economie" nog niet bestond. Zj. :b10:
Laatst gewijzigd door bee-tree op wo 23 jan 2019, 15:34, 1 keer totaal gewijzigd.

mick
Berichten: 458
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 13:12
Imker sinds: 2016
Aantal volken: 11
Bijenras(sen): Buckfast
Locatie: Retie, Kempen
Contacteer:

Re: Muizen

Bericht door mick » wo 23 jan 2019, 10:37

Staat je terrarium buiten? Want dat zal dan wel nodig zijn om te kijken hoeveel bijen je spitsmuis gaat eten, Als ze in de living staat gaat ze toch net wat minder naar binnen smikkelen. ;-)

Astrid Schoots
Berichten: 734
Lid geworden op: ma 07 apr 2003, 21:56
Imker sinds: 1994
Aantal volken: 6
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: Netherlands
Contacteer:

Re: Muizen

Bericht door Astrid Schoots » wo 23 jan 2019, 12:44

Wat een geweldig onderwerp, ik leer er heel veel van.
Dank ook bee-tree voor je leuke onderzoekjes!

tomer
Berichten: 1747
Lid geworden op: di 27 okt 2015, 20:20
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica bastaarden op Dadant
Locatie: Vlaams Brabant
Contacteer:

Re: Muizen

Bericht door tomer » wo 23 jan 2019, 13:07

Bee-tree, kan je anders eens onderzoeken vanaf welke gaasbreedte jouw spitsmuis door een opening kan?
Als het een volwassen bosspitsmuis (?) is kan ze volgens mij niet door een gaasopening van 7 mm, misschien wel net onder een spleet van 7 mm. Volgens mij kunnen ze pas door openingen van 10 mm diameter.
Op wikipedia lees ik het volgende: Tijdens de winter kan de bosspitsmuis zijn energieverbruik verminderen door kleiner te worden. De kop kan daarbij tot twintig procent krimpen. De hersenmassa neemt twintig tot dertig procent af, de ruggengraat wordt korter en ook verscheidene organen worden kleiner.
Zou de schedel dan echt kunnen krimpen?? :shock: Dat kan verklaren waarom ze door openingen kunnen die kleiner zijn dan de gemeten schedels.
Jouw spitsmuis eet enkel de borststukken en geen achterlijven?

bee-tree
Berichten: 3491
Lid geworden op: za 30 mar 2013, 10:49
Imker sinds: 1965
Aantal volken: 30
Bijenras(sen): Westerwolds landras
Contacteer:

Re: Muizen

Bericht door bee-tree » wo 23 jan 2019, 16:10

mick schreef:Staat je terrarium buiten? Want dat zal dan wel nodig zijn om te kijken hoeveel bijen je spitsmuis gaat eten, Als ze in de living staat gaat ze toch net wat minder naar binnen smikkelen. ;-)
Mick, het terrarium staat in huis. Zie m'n aangevulde vorige bericht.
Uiteraard kan bijna geen enkele proef onder de werkelijke omstandigheden gedaan worden.
Mijn spitsmuis zal ongetwijfeld zelf minder energie verbruiken en zal dus minder bijen
hoeven te eten.
In het vrije veld zullen spitsmuizen overigens ook minder bijen kunnen eten
in het geval dat de imkers perfecte vliegspleetverkleiners gebruiken.
De spitsmuizen moeten dan zoeken naar kadavers van echte muizen en
onechte muizen zoals de veldspitsmuis en dwergspitsmuis; en mollen en vogels.

Tomer, het was de bedoeling om ook te onderzoeken wat jij voorstelt.
Het mooiste zou zijn als meer imkers 'n spitsmuis vangen en de maaswijdten uitproberen.
Op andere onderdelen van je bericht reageer ik vanavond.

Ik zal ook 'n proef doen om uit te zoeken of mijn spitsmuis liever hapjes vlees lust
of hapjes dode bij en levende bij. enz.
Tevens ga ik naast de kasten een solide voederplek met vleesafval maken,
zodat spitsmuizen zich daaraan zat kunnen vreten en niet bevreesd
hoeven te zijn dat ze wat van de stinkende darminhoud van het bijen-achterlijf
in de mond krijgen. Zj. :b10:
P.S
Mick, bedenk óók dat tussen spitsmuizen van dezelfde soort, individuële verschillen
kunnen bestaan, wat betreft voorkeur voor voedingsmiddelen.
En er zijn nog meer parameters ofwel variabele factoren, die een wetenschapper
de nodige hoofdbrekens kunnen bezorgen.
Het lijkt me een pittig promotie-onderwerp om de graad van Doctor
in de Natuurwetenschappen te behalen. Iets voor Astrid ?
Tegenwoordig moet een onderzoek ook economische waarde hebben.
Dat kan het misschien hebben.

Ik geef alvast een titel aan het proefschrift.
" Spitsmuizen niet in de ban door de imker in de ban ervan".
Twee stellingen staan ook alvast in het vorige bericht.

tomer
Berichten: 1747
Lid geworden op: di 27 okt 2015, 20:20
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica bastaarden op Dadant
Locatie: Vlaams Brabant
Contacteer:

Re: Muizen

Bericht door tomer » wo 23 jan 2019, 17:48

bee-tree schreef:Tomer, het was de bedoeling om ook te onderzoeken wat jij voorstelt. Het mooiste zou zijn als meer imkers 'n spitsmuis vangen en de maaswijdten uitproberen.
Tevens ga ik naast de kasten een solide voederplek met vleesafval maken, zodat spitsmuizen zich daaraan zat kunnen vreten en niet bevreesd hoeven te zijn dat ze wat van de stinkende darminhoud van het bijen-achterlijf
in de mond krijgen. Zj. :b10:
Hier krijgen de vogels in de winter gekookte darrenlarven en de spitsmuizen zullen daar ook wel van eten.
Vroeger heb ik met life traps onderzocht welke soorten ware muizen, woelmuizen en spitsmuizen in bepaalde gebieden voorkwamen. Toen ik gaas van 12 mm gebruikte, ving ik enkel ware muizen en woelmuizen. Spitsmuizen konden er gemakkelijk door. Wie levende (spits)muizen wil vangen, zal best om de 2 uur de val controleren. Zeker spitsmuizen sterven snel van honger, kou en stress.
Laatst gewijzigd door tomer op wo 23 jan 2019, 17:56, 1 keer totaal gewijzigd.

Astrid Schoots
Berichten: 734
Lid geworden op: ma 07 apr 2003, 21:56
Imker sinds: 1994
Aantal volken: 6
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: Netherlands
Contacteer:

Re: Muizen

Bericht door Astrid Schoots » wo 23 jan 2019, 17:49

Het lijkt me een pittig promotie-onderwerp om de graad van Doctor
in de Natuurwetenschappen te behalen. Iets voor Astrid ?
:oops: :think: :D :violin:

Gebruikersavatar
willem
Berichten: 731
Lid geworden op: di 18 feb 2003, 21:23
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: Muizen

Bericht door willem » wo 23 jan 2019, 21:42

Astrid Schoots schreef:
Het lijkt me een pittig promotie-onderwerp om de graad van Doctor
in de Natuurwetenschappen te behalen. Iets voor Astrid ?
:oops: :think: :D :violin:
Een grapjas die Bee-Three, maar niet onmogelijk.(Die promotie bedoel ik)
Groeten, Willem :violin:

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 37 gasten