Koningin vervangen

Praktijk-onderwerpen.

Moderator: Hans van der Post.

Jaap v.Popering
Berichten: 5301
Lid geworden op: vr 05 jan 2007, 14:22
Imker sinds: 1960
Aantal volken: 50
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: St-Annaland
Contacteer:

Re: Koningin vervangen

Bericht door Jaap v.Popering » za 02 mei 2020, 13:53

Dag X moerloos en gaan gelijk van een eendagslarf een redcel bouwen en zijn dan gelijk aan dag 3 vervolgens zes dagen larve voor een koningin zeven dagen larve met andere woorden 3 dagen ei..6 ..dagen larve ...7 dagen pop Totaal = 16 dagen ..Omdat de eerste drie dagen verstreken zijn bij het verwijderen van de koningin ...dien je op dag 13 doppen te breken .

Als je dan op dag 6 alle doppen verwijderd kunnen zij nog enkel van te oude larven koninginnen maken .

Rini van Trijp
Berichten: 7
Lid geworden op: zo 13 okt 2019, 11:24
Imker sinds: 1979
Aantal volken: 6
Bijenras(sen): Algemeen
Contacteer:

Re: Koningin vervangen

Bericht door Rini van Trijp » za 02 mei 2020, 16:41

Dus op dag 6 alleen de gesloten doppen breken.

Imkeramerongen
Berichten: 25
Lid geworden op: vr 26 apr 2019, 15:17
Imker sinds: 2018
Aantal volken: 2
Bijenras(sen): Mellifera
Contacteer:

Re: Koningin vervangen

Bericht door Imkeramerongen » zo 03 mei 2020, 00:01

Mijn plan was om op dag 6 of 7 te controleren of er redcellen zijn gemaakt. Indien dit niet is gebeurd kan ik nog een raam met brias inhangen. Indien er wel redcellen zijn gemaakt, breek ik de ongewenste doppen (uit het minder vriendelijke volk) weg. De gewenste doppen open ik op dag 13 in de avond zodat de koninginnen inlopen. Ze gaan niet meer zwermen en de volgende dag is er nog maar 1 over.

bee-tree
Berichten: 3138
Lid geworden op: za 30 mar 2013, 10:49
Imker sinds: 1965
Aantal volken: 30
Bijenras(sen): Westerwolds landras
Contacteer:

Re: Koningin vervangen

Bericht door bee-tree » ma 04 mei 2020, 00:04

A.A. Staals schreef:
vr 01 mei 2020, 12:19
Klaas133 schreef:
vr 01 mei 2020, 12:00
A.A. Staals schreef:
do 30 apr 2020, 16:12
Drie volken willen:
1 broed aflegger gemaakt en van 2 volken een vlieger, dan heb je er nu vijf.
ad staals
Ik denk (denk = weet niet zeker) dat hij het (volledige of gedeeltelijke) broednest van 2 volken samengevoegd heeft in een derde kast op een nieuwe plaats en de koninginnen van de oorspronkelijke volken op de oude plaatsen heeft laten staan.
Vermoed dat de vliegers dan de volken met de oude moer zijn en de verzamelbroedaflegger de nieuwe samengevoegde.

Waarom worden de oude moeren vervangen?
Dan heeft hij geen vliegers gemaakt is dan de conclusie.

ad staals
Imkerbroeder Staals heeft gelijk evenals Fish,
de officiële VLIEGER wordt verkregen door een heel sterk volk te verplaatsen
zodat het de meeste haalbijen, dus de oudere bijen, kwijt raakt, zodat
het zoveel mogelijk jonge bijen overhoudt , waardoor zo'n volk geschikt
is voor de koninginneteler die de hanteerbare vriendelijke jonge bijen broodnodig
heeft als maaksters van eiwitrijker voedersap en koninginnegelei voor de
ontwikkeling van de larfjes tot volwaardige koninginnen.

Uit het volk is eerst de koningin overgeplaatst in een ander kast,
die op de oude plek gezet moet worden en zoveel mogelijk moet lijken
op de verplaatste kast die er eerst stond.
De 'nieuwe' kast wordt gevuld met uitgebouwde LEGE raten ter weerszij van
een raam met de koningin op het broed .
Op de bak kan een koniginnerooster gelegd worden
en daarop een honingkamer die al gedeeltelijk met honing gevuld is als voeding..

Doordat er maar weinig broed in de kamer te verzorgen is,
kan de wolk haalbijen die vanuit de grote verplaatste broedaflegger arriveert,
de honingkamer sneller vullen.Ter attentie : De echte vlieger moet gemaakt
worden bij goede dracht en goed vliegweer.

Een vlieger is een kunstmatig gemaakte zwerm.Vandaar is hij 'n kunstzwerm.
Op het moment dat de vliegbijen uit de verplaatste grote broedaflegger
vliegen naar de kast met hun moeder, is de lucht zwart van
die 'repatrianten',
de terugkeerders naar het moederland, eigenlijk vaderland; patriotbijen. :mrgreen:

De wolk bijen doet denken aan een natuurzwerm. Vandaar kunst en zwerm
Omdat de bijen op eigen kracht VLIEGEND de kast bereiken en niet door
menskracht de kast in geveegd worden of gestoten of geschud, zoals dat
bij het maken van een ander type kunstzwerm, namelijk de VEGER,
gebruikelijk is, is de naam VLIEGER bedacht door........ ? Zj. :b10:
P.S.
Imker van Amerongen. Zullen we jouw 2 vliegers maar vliegertjes noemen
om nestor Staals een plezier te doen, die door de verwarrende zin :
"1 broedaflegger gemaakt en van 2 volken een vlieger" m.i. op totaal
5 volken uitkwam ? En hij terecht vindt dat het predicaat "Vlieger" onjuist is.
Uit hoeveel ramen broed bestaat jouw verzamelde of verenigde broedaflegger ?
Hoeveel vliegbijen schat je dat terug gevlogen zijn.
Zijn de vervangen raten goed bezet ?
Waarmee heb je de opengevallen plekken in de twee moedervolken gevuld ?

Imkeramerongen
Berichten: 25
Lid geworden op: vr 26 apr 2019, 15:17
Imker sinds: 2018
Aantal volken: 2
Bijenras(sen): Mellifera
Contacteer:

Re: Koningin vervangen

Bericht door Imkeramerongen » ma 04 mei 2020, 09:41

Duidelijk, danku.

De verzamelde broedaflegger bestaat uit 12 ramen broed. Ik denk dat 25% van de opzittende bijen teruggekeerd is naar de vliegertjes. De bezetting van de broedaflegger had beter gekund, ik had meer jonge bijen af kunnen slaan.

De opengevallen plekken in de vliegertjes heb ik gevuld met al uitgebouwde ramen. De bezetting in beide vliegertjes is goed.

tomer
Berichten: 1476
Lid geworden op: di 27 okt 2015, 20:20
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica bastaarden op Dadant
Locatie: Vlaams Brabant
Contacteer:

Re: Koningin vervangen

Bericht door tomer » ma 04 mei 2020, 13:00

Wacht maar tot die 12 ramen broed uitlopen, de bezetting zal dan wel meevallen :D

En ja, strikt genomen zal een vlieger volgens de oude boeken enkel een vlieger mogen genoemd worden als de oude kast verschoven wordt, maar het resultaat is nu exact hetzelfde. De bijen vlogen net zo goed als een donkere wolk terug naar de oude plaats. Enkele nadelen bij de manier zoals beschreven op imkerpedia:
Niet iedereen heeft een lege kast van dezelfde kleur op voorraad.
Een zware kast bvb 12 raams dadant verplaatsen is niet voor iedereen even gemakkelijk.
Tijdens een drachtarme periode kan een probleem ontstaan met roverij en niet elke beginnende imker ziet wanneer de dracht voorbij is.
Voor mij werkt het beter om het volk op de ramen te verplaatsen ipv de volledige kast. Ik zal het dan geen vlieger meer noemen :whistle:
...

Imkeramerongen
Berichten: 25
Lid geworden op: vr 26 apr 2019, 15:17
Imker sinds: 2018
Aantal volken: 2
Bijenras(sen): Mellifera
Contacteer:

Re: Koningin vervangen

Bericht door Imkeramerongen » ma 04 mei 2020, 18:52

Vandaag controle uitgevoerd (dag 7). In de vliegertjes leven de koninginnen nog en is er brias aanwezig. In de aflegger zijn redcellen aangezet. Op de ramen van de vriendelijke koningin 2 mooie gesloten redcellen, deze heb ik laten staan. Op de ramen van de minder vriendelijke koningin een stuk of 7 redcellen, een aantal nog open (met grote larve) en aantal gesloten. De gesloten heb ik weggebroken en de open heb ik als reserve aangehouden (mocht ik op dag 13 geen levende koninginnen verkrijgen uit de de doppen van de vriendelijke koningin)

bee-tree
Berichten: 3138
Lid geworden op: za 30 mar 2013, 10:49
Imker sinds: 1965
Aantal volken: 30
Bijenras(sen): Westerwolds landras
Contacteer:

Re: Koningin vervangen

Bericht door bee-tree » di 05 mei 2020, 11:19

Alvast gefeliciteerd met de spannende operatie van Amerongen.
Vandaag is het Bevrijdingsdag. Het zou mooi geweest zijn als
vandaag de nieuwe bijenprinsessen zich zouden willen bevrijden.
Dan zou je een dubbele reden hebben om te vlaggen,dus :
vlaggen uit te steken;
namelijk de nationale Driekleur en de groene imkersvlag van de NBV.

Als alles verder met succes bekroond wordt, zal menig forumlid,
dat in jouw profiel ziet staan dat je pas sinds 2018, dus twee jaar geleden,
met imkeren bent begonnen,van verbazing kunnen uitroepen :
"Je 'liegt' het!"

Let op alle aanhalingstekens. Men hoort die uitroep van verbazing vaker en
bedoelt er niet mee dat je een leugen verkoopt, maar dat het bij-ster knap is.

Men bedoelt : het LIJKT op een leugentje.

Men zegt ook wel:
"Hoe bestaat het." of "Hoe is het mogelijk" of ..enz Zjef :b10:

P.S.
Ik schrijf dit omdat elders in het forum over het woord "logenstraffen" iemand
zei dat "logen" niet van "liegen en leugen" komt en dat men "onwaarheden
niet leugens mag noemen.
Logenstraffen is : onwaarheden bewijzen en berispen.

bee-tree
Berichten: 3138
Lid geworden op: za 30 mar 2013, 10:49
Imker sinds: 1965
Aantal volken: 30
Bijenras(sen): Westerwolds landras
Contacteer:

Re: Koningin vervangen

Bericht door bee-tree » za 09 mei 2020, 11:33

Omdat het vandaag de laatste dag van een serie van drie is met
uitstekende temperatuur en onverwacht goede dracht, zullen
heel wat imkers kunstzwermen willen maken zoals "vegers, vliegers, jagers,
bedelzwermen, enz.
Tomer twijfelt of iedereen die een vlieger wil maken over een kast beschikt die
lijkt op die van het verplaatste volk. Tomer, die kast hoeft niet van achter en opzij,
maar moet wel van voren ongeveer op de verplaatste kast lijken.
Exacte gelijkenis is niet nodig, wel (aan)sprekende overeenkomst, want vliegbijen
oriënteren zich vooral op het kleurpatroon.
Heeft de voorkant van de verhuisde bijenkast een kleurrijk geometrisch
Mondriaanpatroon , dan prik ik op de voorkant van de vervangende kast
waarin de 'oude' koningin voort mag resideren met de afvliegers uit de broedaflegger,
dan prik een collage van gekleurde stroken papier of karton op de voorkant
en soms óók op de vliegplank.
Zoek in het forum m'n foto. :auto-iroc:
P.S.
Tomer, de vermaarde Johan A Joustra publiceerde met kerstmis in 1927
van kaft tot kaft in een boeiende schrijfstijl , "Het Bijenboek".
Hij schrijft dat de "Vlieger" ook "Afvlieger" genoemd mag worden.
Tomer, jij stelt voor om de broedaflegger van imkervanAmerongen afvlieger
te noemen. Zjef :b10:

Imkeramerongen
Berichten: 25
Lid geworden op: vr 26 apr 2019, 15:17
Imker sinds: 2018
Aantal volken: 2
Bijenras(sen): Mellifera
Contacteer:

Re: Koningin vervangen

Bericht door Imkeramerongen » za 09 mei 2020, 22:26

Wat een heerlijke dag voor de bijen (en voor ons). Vandaag heb ik de kasten gecontroleerd. De beide (af)vliegers doen het goed, in beide kasten aardig wat nectar, stuifmeel en brias. In de kast met de vriendelijke koningin duidelijk minder honing (6kg geschat) en minder brias (4 ramen) dan in de kast met de minder vriendelijke koningin (15kg honing geschat en 8 ramen brias).

In de broedaflegger ben ik doppen gaan breken. De bezetting met bijen is goed en ze hebben aardig nectar en stuifmeel gehaald. In de doppen echter geen volgroeide koninginnen maar snot. Ik heb nu nog 2 doppen over, allebei van de minder vriendelijke koningin. 1 dop is nog open en bevat een larve van 7 of 8 dagen oud (noodgreep van het volk om een redcel te maken van een te oude larve?) 1 dop is gesloten maar heb ik wel geopend om te bekijken, ik zag een nog witte koningin. Ik heb de dop weer dichtgemaakt maar vermoed dat dit de koningin niet ten goede komt (?) Ik heb de kast weer dichtgemaakt om na te denken.

Ik denk dat ik nu het beste de huidige doppen weg kan breken (weinig kans van slagen?) en daarna direct een raam brias in kan hangen zodat ze opnieuw redcellen aan kunnen zetten.

Wat zou ik fout gedaan kunnen hebben waardoor de meeste koninginnen snot zijn geworden?

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 26 gasten