cubitaalindex

Over bijenrassen en over alle aspecten van koninginnenteelt.
Gebruikersavatar
Hans van der Post.
Moderator
Berichten:8258
Lid geworden op:di 21 nov 2000, 00:00
Imker sinds:1962
Aantal volken:4
Bijenras(sen):F1 carnica VSH
Locatie:Oegstgeest
Contacteer:
Re: cubitaalindex

Bericht door Hans van der Post. » do 16 jan 2003, 10:27

Vleugeltjes van bijen.
Wat een goed idee van je Minne om vleugels op de scanner te leggen.
Ik heb het uitgeprobeerd het gaat zoals je ziet wel heb ik ze op een vel papier vastgezet ander waaien ze weg.
Indertijd heb ik een cursus koninginneteelt in Utrecht gevolgd.
Deze werd gegeven door Jan van Aarst assistent voorlichter bijenteelt verbonden aan de Ambrosiushoeve. Het was een heel gepriegel om 50 rechter- of linkervleugels op een dia glaasjes(10 per glaasje) opgeplakt te krijgen. Projecteren en dan maar meten.
Het gaat om de verhoudingen dus je hoef niets te ijken.
Hans.
Afbeelding

Romée van der Zee
Berichten:1218
Lid geworden op:di 14 nov 2000, 00:00
Contacteer:

Re: cubitaalindex

Bericht door Romée van der Zee » do 16 jan 2003, 11:16

mooie foto Hans,
Even nog een uitleg over de cubitaalindex, overgenomen uit de imkersencyclopedie. Want wellicht is het begrip niet bij ieder bekend. Het zou leuk zijn als degenen die gaan meten het hier zouden melden.

Cubitaalindex
Een kenmerk in de voorvleugel van bijen, dat wordt gebruikt voor het onderscheiden van rassen en het opsporen van ongewenste kruisingen. In de voorvleugel van honingbijen komen drie cubitaalcellen voor, bij andere bijensoorten ook wel twee. Aan de onderzijde van de derde cubitaalcel sluit een dwarsader aan, die de onderrand van deze cel in twee delen splitst. De verhouding tussen beide delen is de cubitaalindex (C.I.).
De cubitaalindex kan worden gemeten onder een microscoop of door projectie via een diaprojector. In het eerste geval wordt een speciaal meetglaasje gebruikt, in het tweede geval een strookje millimeterpapier.
Voor het karakteriseren van een volk worden tenminste 25, maar liefst 50 jonge werksters genomen, waarvan de C.I. van één vleugel wordt gemeten. Deze Meetwaarden worden in een grafiek uitgezet. Niet alleen de gemiddelde C.I.-waarde is van belang, ook de variatie in deze waarde tussen de bijen van het volk geeft uitsluitsel over de raszuiverheid van dat volk.

Cubitaalindex
In een bijenvleugel zijn drie cubitaalcellen aanwezig: l, II en III. Van de laatste cel worden de aderstukjes a en b gebruikt voor de cubitaalindex, a : b.

Afbeelding

A = voorvleugel van Apis mellifera carnica.

Afbeelding

B = voorvleugel van Apis mellifera mellifera.

Afbeelding

C = de ligging van de meetpunten in het snijpunt van de middellijn van de aders. De C.l. in dit voorbeeld is 21 : 8 = 2,62.

Hennie Peters
Berichten:965
Lid geworden op:ma 26 aug 2002, 14:35
Locatie:Nederland
Contacteer:

Re: cubitaalindex

Bericht door Hennie Peters » do 16 jan 2003, 12:01

Hans,
Het gaat om de verhoudingen dus je hoef niets te ijken.
Als je monitor of je printer afwijkt in lengte-breedte-verhouding dan zul je een afwijkende ci meten.

Ik heb het hieronder gechargeerd weergegeven, omdat ik hier geen liniaal bij de hand heb en om het duidelijk te laten zien.
Als er dus knopjes op je monitor zitten om lengte/breedte in te stellen dan zou ik daar toch eens mee experimenteren.

Afbeelding CI is ongeveer 3

Afbeelding CI groter dan 5 !

Hennie Peters
Berichten:965
Lid geworden op:ma 26 aug 2002, 14:35
Locatie:Nederland
Contacteer:

Re: cubitaalindex

Bericht door Hennie Peters » do 16 jan 2003, 13:31

Minne,
http://www.bijenhouden.nl/downloads/apis116beta.zip
Kijk eens of dit tooltje doet wat je ervan verwacht.
Dit heb ik in een paar uur in elkaar geknutseld, kijk gelijk eens wat er nog aan verbeterd kan worden.
groet,
Hennie

Henk Klok
Berichten:761
Lid geworden op:wo 17 jan 2001, 00:00

Re: cubitaalindex

Bericht door Henk Klok » do 16 jan 2003, 16:52

Hallo,

een handig meetlatje voor win of mac is hier te downloaden:
http://www.microfox.com/index.shtml
voor mac OSX is iets soortgelijks hier te bemachtigen:
http://www.pascal.com/software/freeruler/

groeten,

Henk

Hennie Peters
Berichten:965
Lid geworden op:ma 26 aug 2002, 14:35
Locatie:Nederland
Contacteer:

Re: cubitaalindex

Bericht door Hennie Peters » do 16 jan 2003, 20:37

Minne, inderdaad een blank scherm met daarnaast een knop om een bmp afbeelding te laden. Daarna op de knop berekenen drukken en de drie punten aanklikken in de afbeelding

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
wilde
Berichten:1641
Lid geworden op:do 03 okt 2002, 23:16
Imker sinds:1980
Aantal volken:15
Bijenras(sen):Bastaard
Locatie:Koudekerke
Contacteer:

Re: cubitaalindex

Bericht door wilde » vr 17 jan 2003, 15:26

Dag Minne,
Leuk om die rekensommen te doen. Dat werkt aanstekelijk en dat heb ik dus ook even gedaan.
Bij Buckfast is dat overigens geen eigenschap waarop geselecteerd wordt, evenmin als op kleur. Daar gaat het om minder fysieke eigenschappen en de prestaties.

Ik heb 12 dode bijen van de vliegplanken gehaald en de verhoudingsgetallen bepaald.
Dat komt heel anders uit dan bij jouw Carnica's.
De variabiliteit is bij mij groot. De laagste waarde voor de cubitaalindex was 1,47 en de hoogste 2,23. Het gemiddelde van de 12 bijen was 1,80.
Bij het weglaten van de hoogste en laagste waarde is de gemiddelde score ook 1,80.

Dat is dus praktisch gelijk aan die van de inheemse bij.
Dat had ik niet verwacht.
Groetend, Albert

Gebruikersavatar
Hans van der Post.
Moderator
Berichten:8258
Lid geworden op:di 21 nov 2000, 00:00
Imker sinds:1962
Aantal volken:4
Bijenras(sen):F1 carnica VSH
Locatie:Oegstgeest
Contacteer:

Re: cubitaalindex

Bericht door Hans van der Post. » za 18 jan 2003, 22:12

Hennie bedankt voor het programmaatje om de cubitaalindex te berekenen. Jammer dat het vandaag geen bijenvliegweer was anders had ik wat meer kunnen meten.
Dit is een wat makkelijker manier dan met diaraampjes en projektor.
Hans.

Hennie Peters
Berichten:965
Lid geworden op:ma 26 aug 2002, 14:35
Locatie:Nederland
Contacteer:

Re: cubitaalindex

Bericht door Hennie Peters » ma 20 jan 2003, 15:15

Ik kreeg per email het onderstaande binnen:

> Hallo Hennie.
> Het is mij gelukt om het door jouw geschreven CI meet tool te gebruiken.
> Via de dia adapter,600%,600 pixels, had ik goede, meetbare vleugels.
> Het werkt erg handig, waarvoor dank voor de moeite van het schrijven.
> Nog de volgende opmerking, misschien van ondergeschikt belang, maar toch
> maar naar voren gebracht.
> De binnenhoek van de aders a en b is 151°.
> Het raster op de Crt (XY) staat haaks.
> Heb je Pythagoras nog mee laten kijken?
> Overigens ben ik maar een Forumlezer, vandaar deze persoonlijke mail.


Ik heb inderdaad Pythagoras te hulp geroepen om de lengtes van de aders te berekenen.
In het programma bereken in de c.i. met deze formule:

ci = sqrt( pow( abs( iX1 - iX3 ), 2 ) + pow( abs( iY1 - iY3 ), 2 )) / sqrt( pow( abs( iX1 - iX2 ), 2 ) + pow( abs( iY1 - iY2 ), 2 ))

verklaring:
sqrt = vierkantwortel
pow = machtsverheffen ( in dit geval kwadraat )
abs = absoluut getal ( om het minteken weg te werken )
iX1, iY1 = X, Y coordinaat eerste meting
iX2, iY2 = X, Y coordinaat tweede meting
iX3, iY3 = X, Y coordinaat derde meting

Als iemand denk er iets aan te kunnen verbeteren dan graag een reactie. Ik ben mij er overigens niet van bewust dat er iets met de hoek van de aders moet worden gedaan. Dus als ik daar de fout in ga graag reacties.



Bijgewerkt door - hennep op 20/01/2003 15:20:03

Hennie Peters
Berichten:965
Lid geworden op:ma 26 aug 2002, 14:35
Locatie:Nederland
Contacteer:

Re: cubitaalindex

Bericht door Hennie Peters » vr 24 jan 2003, 22:17

http://www.xs4all.nl/~hennep/apis/cubit ... 10beta.zip

Het programma is grondig gewijzigd, hierbij een zeer experimentele versie. Daarmee bedoel ik te zeggen: "Gooi de oude versie nog niet weg !".
Graag hoor ik van jullie of de aansturing van de scanner goed werkt, dit kan per computer verschillen.

Minne,

Ik heb een begin gemaakt met de bouw van een helpfunctie.

groet,
Hennie

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 25 gasten