Beginnen aan de bastaardbij / De voordelen

Over bijenrassen en over alle aspecten van koninginnenteelt.

Ik werk

met raszuivere bijen die ik actief raszuiver hou
15
35%
met raszuivere bijen waarna niet meer raszuiver F1,F2 enz.
7
16%
met bastaardbijen
21
49%
 
Totaal aantal stemmen: 43

BuzzLightyear
Berichten: 409
Lid geworden op: za 05 aug 2017, 12:09
Imker sinds: 2017
Aantal volken: 3
Bijenras(sen): Carnica F1 en Bastaard
Locatie: 52°06'N , regio Utrecht
Contacteer:

Beginnen aan de bastaardbij / De voordelen

Berichtdoor BuzzLightyear » vr 15 feb 2019, 15:27

Beste imkers,

Er zijn vele topics over het beginnen met rasbijen. Bijvoorbeeld begnnen met de zwarte bij of de carnica. Ik vermoed dat een groot gedeelte van de imkers niet raszuiver werkt. Zij werken dus met bastaardbijen, doen niet of nauwelijks aan invoeren van koninginnen en afleggers worden gewoon op eigen stand bevrucht.

Dit gaat vaak goed: sterke gezonde volken met een prima honingopbrengst en over het algemeen ook niet agressief. Daarnaast werkt het makkelijk, geen gedoe met koninginnen invoeren en niet hoeven reizen naar bevruchtingsstations en/of overlarven.

Ik als bastaardimker word nog weleens verleid om op raszuiver over te gaan, maar.. is dit wel verstandig, kan ik niet beter blijven bij de bastaardbijen? En wat zijn nog meer voordelen van het houden van bastaardbijen?

Gebruikersavatar
Fish
Berichten: 335
Lid geworden op: wo 30 mar 2016, 19:03
Imker sinds: 2014
Aantal volken: 14
Bijenras(sen): Bastaard/Carnica
Contacteer:

Re: Beginnen aan de bastaardbij / De voordelen

Berichtdoor Fish » vr 15 feb 2019, 16:15

Uiteraard is niet iedere bij vriendelijk met grote honingopbrengsten en dergelijke, waarom zouden we anders met geselecteerde rasbijen werken? Met bastaarden weet je nooit wat je hebt/krijgt. Soms steken ze, soms zijn ze vriendelijk, de één kit alles dicht en de ander doet niks met propolis. Honingopbrengst zal ook verschillen. Er ontbreekt dus een stukje voorspelbaarheid, zeker bij opeenvolgende generaties. Er heeft geen of slechts zeer beperkt selectie plaats gevonden. Er zitten goede volken tussen en ook hele slechte.

Het mooie vind ik de imkers die nog nooit een moer hebben gezien. Je hoeft ze niet te merken, te knippen of wat dan ook, want de genetica is onbelangrijk. Vind je een zwerm, dan pak je een krantje en gooi je hem op je volk om hem groter te maken. Hoef ik bij mijn rasbijen niet te proberen natuurlijk.

Ik ben ook begonnen met bastaarden (en heb ze nog steeds). Voordeel voor beginnende imkers, is dat je bastaarden heel gemakkelijk ras-onzuiver houdt. Start je met raszuivere bijen, en verlies je een zwerm, dan heb je meteen al een probleem. Gebeurd er een keer iets met je moer, of maak je een fout bij het maken van een aflegger, dan is dit bij bastaarden vooral een leermoment, bij raszuivere bijen moet je opzoek naar vervangend materiaal of iets dergelijks.

Raszuiver imkeren kost een investering in tijd en geld. Bastaarden zijn minder veeleisend.

Gebruikersavatar
flayed
Berichten: 131
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 21:03
Imker sinds: 2005
Aantal volken: 4
Bijenras(sen): Apis mellifera mellifera
Locatie: Z-Limburg, Brunssum
Contacteer:

Re: Beginnen aan de bastaardbij / De voordelen

Berichtdoor flayed » vr 15 feb 2019, 18:46

Voordeel voor beginnende imkers, is dat je bastaarden heel gemakkelijk ras-onzuiver houdt
:clap:
Helemaal mee eens.

Mvg John
www.resistantbees.com/index.html
www.apis-mellifera-mellifera.de/nigra--schwarze-melliferavariante/koch-mauensee-nigra-nigra/index.html
www.nordbiene.de/die-dunkle-biene-apis-mellifera-mellifera-schwarze-braune-biene-landbiene-heidebiene-waldbiene.html

BuzzLightyear
Berichten: 409
Lid geworden op: za 05 aug 2017, 12:09
Imker sinds: 2017
Aantal volken: 3
Bijenras(sen): Carnica F1 en Bastaard
Locatie: 52°06'N , regio Utrecht
Contacteer:

Re: Beginnen aan de bastaardbij / De voordelen

Berichtdoor BuzzLightyear » za 16 feb 2019, 20:11

Fish schreef:...Raszuiver imkeren kost een investering in tijd en geld. Bastaarden zijn minder veeleisend....
En wegen de voorden op tegen de nadelen: "meer tijd en geld". Tenzij je van alle extra handelingen geniet, dan is het kwaliteitstijd natuurlijk.

MH1995
Berichten: 76
Lid geworden op: do 25 dec 2014, 13:56
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 13
Bijenras(sen): Zwarte bij
Locatie: Horst aan de Maas
Contacteer:

Re: Beginnen aan de bastaardbij / De voordelen

Berichtdoor MH1995 » za 16 feb 2019, 20:41

Ik ken een aantal imkers die met bastaarden werkt en met succes. Jaap van poperingen hier op het forum werkt ook met bastaarden en het zullen zeker goede bijen zijn.

Ik heb ook met bastaarden gewerkt in een Carnica omgeving, enkele imkers hebben Buckfast en veel bastaarden met overwegend Carnicabloed. Deze bijen zijn over het algemeen zachtaardig, alleen zaten ze er wel eens bij waarvan ze niet zo lief waren nadat er een nieuwe moer op zat. Volken met gele ringen en volken bijna zonder. Volken die goed ontwikkelen en willen zwermen en volken die dat niet deden. Matig propolis en weinig propolis. Zachtaardig en minder zachtaardig. Goede honingopbrengst en weinig honingopbrengst.
Omdat ik in een Carnica omgeving zit, denk ik dat ik daar makkelijk tot F3 of zelfs nog verder mee kan gaan. Daarom zou je in jouw omgeving ook een keer een rasmoer kunnen aanschaffen en vanuit daar selecteren op de beste dochters en die laten verbasteren. In mijn omgeving zullen ze nooit echt lokaal aangepast zijn omdat er binnen de vereniging jaarlijks enkele tientallen P-moeren uit Oostenrijk worden geïmporteerd, plus nog de imkers die met Buckfast werken (enkele maar). Dat is een van de reden dat ik nu heb gekozen voor de Zwarte bij.

Gebruikersavatar
flayed
Berichten: 131
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 21:03
Imker sinds: 2005
Aantal volken: 4
Bijenras(sen): Apis mellifera mellifera
Locatie: Z-Limburg, Brunssum
Contacteer:

Re: Beginnen aan de bastaardbij / De voordelen

Berichtdoor flayed » za 16 feb 2019, 22:09

Dag MH1995

Buckfast imkers ? Dat is waarom ik geen moeren meer wil van Johannes uit Duitsland, deze heeft ook een buckfast imker in zijn beurt wonen, ik heb een paar maal besteld maar elke keer zitten er dames bij met gele ringen ondanks dat hij zijn p-moeren uit zweden of noorwegen haalt, de heren die mijn moeren produceren zijn wel altijd mooi zwart, maar daar kan ik niets van na-telen.
En bastaards,.... je die zullen best wel voordelen hebben.

Mvg John
www.resistantbees.com/index.html
www.apis-mellifera-mellifera.de/nigra--schwarze-melliferavariante/koch-mauensee-nigra-nigra/index.html
www.nordbiene.de/die-dunkle-biene-apis-mellifera-mellifera-schwarze-braune-biene-landbiene-heidebiene-waldbiene.html

tomer
Berichten: 1248
Lid geworden op: di 27 okt 2015, 21:20
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica bastaarden op Dadant
Locatie: Vlaams Brabant
Contacteer:

Re: Beginnen aan de bastaardbij / De voordelen

Berichtdoor tomer » za 16 feb 2019, 23:41

Ik weet niet of het ook voor bijen geldt, maar een straathond is meestal sterker dan een rashond.
Ik werk zelf met bastaarden en ben er zeer tevreden over.
Grote, sterke volken die veel honing halen. Er valt goed in te werken, al doe ik toch altijd mijn pak aan. Ik teel altijd na van de sterkste volken met de minste mijten. Nog nooit een slecht volk gehad, ook nog nooit een volk verloren. Zwermdrang moet ik wel in het oog houden en in mei iets aan doen dmv afleggers of kunstzwermen.
Als ik nieuwe volkjes wil laten bevruchten, zoek ik een plek op 5 km van huis waar ze mogen staan.
Je kan dan zelf uitzoeken in welke omgeving met welke bijen wordt gewerkt en waar de beste bevruchting gebeurt.
In het begin heb ik wel eens een F1 carnica volk gehad en daar was ik echt niet tevreden over: groeide minder hard, haalde minder honing, had veel meer mijten en winterde klein uit. Misschien had ik gewoon pech met dat ene volk, maar sindsdien hou ik het bij bastaarden!

Jaap v.Popering
Berichten: 4946
Lid geworden op: vr 05 jan 2007, 15:22
Imker sinds: 1960
Aantal volken: 50
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: St-Annaland
Contacteer:

Re: Beginnen aan de bastaardbij / De voordelen

Berichtdoor Jaap v.Popering » zo 17 feb 2019, 20:50

Ik moet behoorlijk ver terug in de tijd om mijn beweegredenen uiteen te zetten .
Toen ik mij bewust met bijen ben gaan bemoeien was ( ik denk 1957 ) en je begon met.... bijen .... uit je eigen streek , zonder dat je aan enig ras verbonden was .
Mijn leermeester was mijn vader en in die tijd was de Aalster methode hier de enige , uitgezonderd de imkers welke de volken gewoon hebben laten zwermen . Het waren geen Carnica's maar .....Bijen ..., afstammelingen van de zwarte bij , achteraf gezien waren dat kleine volkjes en na behandeling met de carbollap vrij stekerig .

Begin tachtiger jaren ben ik met bestuiving begonnen en na wat informatie met Carnica begonnen . De reden hiervoor was dat de tong wat langer zou zijn en zodoende voor een betere bestuiving zorg zou dragen . Na deze was de Buckfast aan de beurt . Deze is door een mede lid van de vereniging de hemel in geprezen . Ik zal je al de problemen besparen , maar zij staken je broek aan je kont vast .

Daarna heb ik nog enkele jaren de Sloveense Carnica geprobeerd om uiteindelijk terug te vallen op de oude vertrouwde ...Honingbij ..inclusief de Aalster methode met standbevruchting .wat ik tegenwoordig mijn streekras noem .

Het bevalt mij uitstekend .!

Lippe
Berichten: 398
Lid geworden op: ma 08 feb 2016, 14:51
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 12
Bijenras(sen): Carnica P en F1
Locatie: Deventer

Re: Beginnen aan de bastaardbij / De voordelen

Berichtdoor Lippe » ma 18 feb 2019, 13:27

BuzzLightyear schreef:
Fish schreef:...Raszuiver imkeren kost een investering in tijd en geld. Bastaarden zijn minder veeleisend....
En wegen de voorden op tegen de nadelen: "meer tijd en geld". Tenzij je van alle extra handelingen geniet, dan is het kwaliteitstijd natuurlijk.

Ik vind de Q-teelt het leukste aan het hele imkeren, dus voor mij is het kwaliteitstijd.

BuzzLightyear
Berichten: 409
Lid geworden op: za 05 aug 2017, 12:09
Imker sinds: 2017
Aantal volken: 3
Bijenras(sen): Carnica F1 en Bastaard
Locatie: 52°06'N , regio Utrecht
Contacteer:

Re: Beginnen aan de bastaardbij / De voordelen

Berichtdoor BuzzLightyear » di 19 feb 2019, 18:24

Zijn bastaardbijen niet het best aangepast aan de lokale omgeving als er geen geïmporteerde koninginnen in de omgeving leven?


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten