Gebruik de 'baardbijen' voor de bevruchtingskastjes

Hoe pak je het bijenhouden goed georganiseerd aan. Bijenwoningen, gebruiksvoorwerpen bij het houden van bijen.
Bart de Coo
Berichten: 2465
Lid geworden op: wo 14 jan 2004, 21:34
Imker sinds: 2003
Aantal volken: 15
Bijenras(sen): Bastaard, buckfast
Locatie: Dieren (Gld)
Contacteer:

Gebruik de 'baardbijen' voor de bevruchtingskastjes

Berichtdoor Bart de Coo » za 26 mei 2018, 22:44

Verzamel met dit hete weer de bijen die aan de buitenzijden van de kasten 'baarden' aan het vormen zijn en vul er bevruchtingskastjes mee.

Vanmorgen om een uurtje of tien heb ik doppen staan breken in een korf. Schitterend volk. Het was een mooie nazwerm van vorig jaar die anderhalve week geleden opnieuw zwermde, nou ja, de moer dan. Vandaag waren de eerste moeren rijp en ik vond het volk zo mooi dat ik dacht, natelen!

Hier beschrijf ik vrij nauwkeurig wat ik verder heb uitgevoerd: viewtopic.php?f=6&t=32376

Een zeer belangrijk punt is opnieuw dat ik wachtte tot de late avond. Alleen gebruikte ik nu geen bijen uit de binnenkant van de kast, maar bijen die buiten bungelden.

Opnieuw waren mijn ervaringen zeer positief. De bijen waren volkomen kalm en getuige het snel ophoudende gebruis in de bevruchtingskastjes, werden de moeren probleemloos geaccepteerd.

Groet,

Bart

Jaap v.Popering
Berichten: 4662
Lid geworden op: vr 05 jan 2007, 15:22
Imker sinds: 1960
Aantal volken: 50
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: St-Annaland
Contacteer:

Re: Gebruik de 'baardbijen' voor de bevruchtingskastjes

Berichtdoor Jaap v.Popering » zo 27 mei 2018, 09:20

Is het niet een beetje vroeg om 's morgens om 10 uur doppen te breken ?
Wanneer je er dan eentje te veel inlaat lopen is de kans op zwermen zeer groot .
Ik ben altijd geleerd om dit pas in de middag na drie uur te doen .!

Jaap v P

tomer
Berichten: 862
Lid geworden op: di 27 okt 2015, 21:20
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 10
Bijenras(sen): Carnica bastaarden op Dadant
Locatie: in de buurt van Leuven, België
Contacteer:

Re: Gebruik de 'baardbijen' voor de bevruchtingskastjes

Berichtdoor tomer » zo 27 mei 2018, 11:17

Goed idee...hier ook enkele mooie baarden 's avonds. Makkelijk in kastjes te doen.

Bart de Coo
Berichten: 2465
Lid geworden op: wo 14 jan 2004, 21:34
Imker sinds: 2003
Aantal volken: 15
Bijenras(sen): Bastaard, buckfast
Locatie: Dieren (Gld)
Contacteer:

Re: Gebruik de 'baardbijen' voor de bevruchtingskastjes

Berichtdoor Bart de Coo » zo 27 mei 2018, 16:33

Jaap,

Wat je zegt, klopt. Als je te veel moeren te vroeg op de dag laat inlopen, dan kan er een nazwerm afkomen. Ik heb dat één keer meegemaakt. Ik weet nog dat ik in een baldadige bui of zo, weet ik veel, vrij veel moeren liet inlopen en de bijen zwermden, nog voor ik de kast had kunnen sluiten!

Aan de andere kant herinner ik mij ook een experiment dat een forumdeelnemer eens beschreef. Die probeerde een zwerm te forceren, door opzettelijk vroeg op de dag doppen te breken. Het lukte niet, ook niet na meerdere pogingen.

Ik zou dus niet zo goed durven zeggen wat je moet doen om bij het doppen breken zwermen te forceren of te voorkomen. Ik breek de doppen gerust vroeg op de dag in elk geval en ik laat er altijd maar één inlopen, gewoon een mooi rijpe. Vaak heb ik dan wel de avond daarvoor een tuter gehoord, dus dan is die moer de tweede. Nou ja.

Ik kan gelukkig geen nazwermellende rapporteren.

Groet,

Bart

tomer
Berichten: 862
Lid geworden op: di 27 okt 2015, 21:20
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 10
Bijenras(sen): Carnica bastaarden op Dadant
Locatie: in de buurt van Leuven, België
Contacteer:

Re: Gebruik de 'baardbijen' voor de bevruchtingskastjes

Berichtdoor tomer » ma 28 mei 2018, 23:41

Vanmorgen om 8u doppen gebroken bij een aflegger (de kwakers weggehaald). Gisterenavond om 22u hoorde ik getuut en gekwaak, maar het was al donker, dus ik ben vandaag zo vroeg mogelijk teruggegaan om de zwerm voor te zijn.

Deze avond de methode geprobeerd om baardbijen in een bevruchtingskastje te doen. Het was onmogelijk, ze vlogen enorm op en ik werd onmiddellijk aangevallen! Misschien ligt het aan het weer, of de toestand van het volk (moerloos, want veger van gemaakt). Ik gebruik liever de brave jonge bijen die aan de onderkant van de bijenuitlaten zitten om schudzwermen mee te maken. Zijn baardbijen niet al oudere werksters?

Bart de Coo
Berichten: 2465
Lid geworden op: wo 14 jan 2004, 21:34
Imker sinds: 2003
Aantal volken: 15
Bijenras(sen): Bastaard, buckfast
Locatie: Dieren (Gld)
Contacteer:

Re: Gebruik de 'baardbijen' voor de bevruchtingskastjes

Berichtdoor Bart de Coo » di 29 mei 2018, 10:35

Tomer,

Over de leeftijd van de bijen voor bevruchtingskastjes zou ik me eigenlijk niet zo veel zorgen willen maken. Je kunt je afvragen of de 'baardbijen' geen vliegbijen zijn , dus oudere bijen. Maar wat zou daar nadelig aan kunnen zijn? Bijen kunnen prima 'regenereren' zoals dat heet, wat grofweg inhoudt dat ze taken kunnen aannemen die eigenlijk bij jongere bijen horen of, omgekeerd, in staat zijn om bepaalde leeftijdsfasen over te slaan als de verhoudingen in het volk, in combinatie met de omstandigheden, daarom vragen.

Of zouden de baardbijen 'wachterbijen' zijn, dus belast met de verdediging? Ik weet het niet. Of zijn het juist de jongere bijen omdat die tot taak hebben de temperatuur in het nest te bewaken (als ik me niet vergis)? Gooi maar in mijn pet.

Ik wijs er nog op dat bijen die geen broed te verzorgen hebben, veel ouder worden dan bijen die dat niet hoeven te doen. Althans, dat is mij ooit geleerd, maar ze leren je zo veel.

Het beste is om de dingen maar gewoon te proberen en te kijken wat er gebeurt.

Jammer dat jij de baardbijen niet kon dresseren. Ik gebruikte buckfastbijen die zeer massaal aan de buitenkant hingen en onderaan de vliegplanken flinke trosjes vormden. Bij mij dus geen sprake van kunstzwermen of zwermneiging. Bovendien berookte ik ze een beetje. Ze lieten zich gedwee in de plastic wasmand vallen. Ik weet niet wat de verklaring is, maar ik had geen problemen.

Over een weekje of zo zal ik zeker vertellen hoe het is afgelopen.

Groet,

Bart

Lippe
Berichten: 126
Lid geworden op: ma 08 feb 2016, 14:51
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 7
Bijenras(sen): Carnica P en F1
Locatie: Deventer
Contacteer:

Re: Gebruik de 'baardbijen' voor de bevruchtingskastjes

Berichtdoor Lippe » wo 30 mei 2018, 16:41

Ik maak me wel degelijk druk over de bijen die ik in een bevruchtingskastje doe. De strook wafel in een EWK wordt in ieder geval niet snel uitgebouwd. Het regenereren schijnt even te duren. Vanuit de VCI wordt mij zelfs geadviseerd geen honingkamer bijen te nemen, maar de bijen van ramen open broed te nemen. Dat zijn de voedsterbijen van de juiste leeftijd die in staat zijn was te zweten en optimaal de koningin met broed te verzorgen.

De verschillen zullen ook wel marginaal zijn en aan de succesverhalen te lezen is het ook allemaal wel mogelijk, maar van overlarven tot succesvolle bevruchting is 50% verlies niet uitzonderlijk, ik zie dan ook geen enkele reden om de variabelen die je wel in hand niet zo optimaal mogelijk te laten zijn. Het is iets meer werk, maar dat vind ik de moeite wel waard voor een waardevolle P-moer.

bee-tree
Berichten: 2919
Lid geworden op: za 30 mar 2013, 11:49
Imker sinds: 1965
Aantal volken: 30
Bijenras(sen): Westerwolds landras
Contacteer:

Re: Gebruik de 'baardbijen' voor de bevruchtingskastjes

Berichtdoor bee-tree » do 31 mei 2018, 01:54

Het regenereren is bij een gedeelte van de baardbijen niet nodig,
Dat zijn ze al. De "baard' bestaat namelijk GROTENDEELS uit jonge bijen en
een GEDEELTE dat al vliegbijen zijn, dus oudere bijen die wateren en stuifmeel
en nectar kunnen halen. Aldus Schotman naar Wedmore.
Zij schrijven niet welk percentage van de jonge bijen van een baard VOEDSTERS
van de larven zijn. Lippe wil er zeker van zijn dat hij met voedsters te maken heeft
en moet daarom de kast doorzoeken om ramen met veel open broed te vinden
en vervolgens de er op ziitende bijen van de raat schudden of vegen.
Dat nemen vast en zeker een aantal door de verf gewassen oudere bijen hem niet
in dank af.
Bart kiest voor de minst verstorende methode. Daar is wat voor te zeggen,
Dan maar wat minder 'voedzame' bijen of nurse-bees de bevruchtingskastjes in.

Bovendien heeft het merendeel van de baardbijen nog niet 'de baard in de keel"
en zijn nog gezeggelijke, gedweeë bijtjes, gelijk zoete lieve kindertjes. Zj. :b10:

P.S. Ik betwijfel of het woord regenereren van toepassing is op het
verschijnsel dat een honingbij meermaals van taak verandert
gedurende haar leven.

Sommige organen en lichaamsdelen kunnen
na amputatie weer aangroeien zoals de lever en de staart van hagedissen.
De helft van 'n regenworm kan weer een complete regenworm worden nadat de
andere helft verdwenen is in de merelmaag. Dat is regenereren. :mrgreen:

tomer
Berichten: 862
Lid geworden op: di 27 okt 2015, 21:20
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 10
Bijenras(sen): Carnica bastaarden op Dadant
Locatie: in de buurt van Leuven, België
Contacteer:

Re: Gebruik de 'baardbijen' voor de bevruchtingskastjes

Berichtdoor tomer » do 31 mei 2018, 02:30

Bij mij leken de baardbijen toch vooral kwaaie wachterbijen te zijn, en geen lieve jonge bijtjes.
Heb daarnet tussen het slingeren door, een kastje gevuld met jonge bijen van onder de bijenuitlaten.
Zou de kans op accepteren van de onbevruchte Q dan ook niet groter zijn, dan wanneer je wat oudere bijen zou gebruiken?

Gebruikersavatar
Tieme
Berichten: 1187
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 13:35
Imker sinds: 2003
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica (beebreed 55-2)
Locatie: De Krim, Nederland
Contacteer:

Re: Gebruik de 'baardbijen' voor de bevruchtingskastjes

Berichtdoor Tieme » do 31 mei 2018, 12:37

Beste Bart,

Men moet zich zeker wel zorgen maken over de leeftijd van de bijen die in het bevruchtingskastje gaan. Met jonge bijen is er de meeste kans op succes en ook de minste problemen met het dicht staan van de kastjes gedurende het harmoniseren. Het beste zijn de broed verzorgende bijen. Dat verzorgen doen ze vast niet in een baard buiten....

Jij hebt gewoon een keer geluk gehad.

groeten,
Tieme


Terug naar “Bedrijfsmethoden- en materialen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten