nu al wintersterfte

[jaap]

om zeker te weten wat de oorzaak van bijensterfte is even een monster bijen naar wur sturen dan weet je zeker wat er aan de hand is.meeten is weten. alles kan verdwijn ziekte- vergif- landbouw bestrijdings middelen honger etc.

jager

[Ria van den Berg]

"Zonder goede bestrijding kun je namelijk niet meer imkeren en dat mag toch zo langzamerhand bekend verondersteld worden. Alleen bewoners van Pluto e.o. weten het nog pas!" schreef Bart Vos

Ben ik het niet mee eens ! Als je weinig kans hebt op herbesmetting en weinig van je bijen vraagt, is het volgens mij mogelijk. Wij hebben het meer dan 10 jaar gedaan, zijn voor gek verklaard, maar het werkte en we komen niet van Pluto[;)]

vanuit de Peace River Vallei, Ria van den Berg
leven op een imkerij in Canada : http://www.vandenbergfamily.ca

[labrador]

citaat: "Aan de op varroalade kon ik zien dat er 1 straatje wasmul lag....
Het is een drama. Eigen schuld?"

Antwoord lijkt mij nog al voor de hand liggend: JA!

Laat experimenten over aan mensen die daar zorgvuldig mee om gaan en dat verantwoord doen.

Zonder goede bestrijding kun je namelijk niet meer imkeren en dat mag toch zo langzamerhand bekend verondersteld worden. Alleen bewoners van Pluto e.o. weten het nog pas!

Daarnaast een ander argument: Het zou allemaal niet zo erg zijn als er niet anderen benadeeld worden, nl de bijen die volkomen overbodig geofferd zijn en de mogelijke imkers in de buurt die met een grote infectiebron opgezadeld zijn en hun werk verpest kunnen zien worden.

Ik zou in ieder geval geen volken verkopen aan iemand die daar zo ondoordacht en bij-onvriendelijk mee om gaat.

Binnen onze vereniging zijn meerdere imkers die niet behandelen en toch goed de winter uitkomen.
Maar... deze werken al jaren met hun 'eigen' lijnen en volgens de natuurlijke zwermmethode. Wellicht dat hier de oorzaak ligt dat deze wel goed een winter uitkomen?
Bij mij werkte het niet.

Bart, juist jij zou voorstander moeten zijn van het niet bestijden van bijen. In een andere topic schrijf je immers:
"Het permanent in een stress situatie brengen van levende dieren is m.i. dierenmishandeling"

[jjmvaningen]

Dit jaar heb ik er bewust voor gekozen om helemaal geen bestrijding toe te passen en te kijken hoe e.e.a. zich ontwikkeld.
Vandaag ben ik wezig kijken in de verenigingstal en in al mijn 6 volken lag de vliegplank en de bodem vol met dode bijen. Geen 10, geen 100 maar een dikke laag dode bijen.... Aan de op varroalade kon ik zien dat er 1 straatje wasmul lag.... Het is een drama. Eigen schuld?

Het resultaat van veel dode bijen hoeft niet alleen te liggen aan het niet bestrijden (er zijn er meer die niet bestrijden en waarbij het goed gaat).
Het kan ook liggen aan te weinig nieuwe, gezonde winterbijen (stuifmeelgebrek?) of oude moer, noem maar op alles is mogelijk.
Pas als je een aantal hebt laten onderzoeken, kan je meer zaken uitsluiten (of concluderen). Zolang dat niet het geval is, is er geen blaam/schuld (voor zover dat dan ook mogelijk kan zijn).
Anders wordt het net de inquisitie: (waar het over kan gaan, maakt niet uit) schuldig, schuldig, schuldig tenzij.

Succes verder, groet jacques

[bart vos]

citaat:
Bart, juist jij zou voorstander moeten zijn van het niet bestijden van bijen. In een andere topic schrijf je immers:
"Het permanent in een stress situatie brengen van levende dieren is m.i. dierenmishandeling"

Mij eerdere opmerkingen zijn in een totaal verschillende context gemaakt. Bovendien wil ik geen bijen gaan bestijden maar varoa bestrijden en dat het liefst met zo veel mogelijk diervriendelijke- en milieu vriendelijke methoden en die zijn er gelukkig.

Ik wil andere schrijvers uidagen om een deugdelijk wetenschappelijk bewijs te leveren van imkers die zonder enige vorm van behandeling kunnen blijven imkeren.
Ik vrees nl dat die er niet zijn.

[Astrid Schoots]

(..)Zonder goede bestrijding kun je namelijk niet meer imkeren(..) Alleen bewoners van Pluto e.o. weten het nog pas!(..)Het zou allemaal niet zo erg zijn als er niet anderen benadeeld worden, nl de bijen die volkomen overbodig geofferd zijn en de mogelijke imkers in de buurt die met een grote infectiebron opgezadeld zijn en hun werk verpest kunnen zien worden. Ik zou in ieder geval geen volken verkopen aan iemand die daar zo ondoordacht en bij-onvriendelijk mee om gaat.

Ik ben het met 'MacWillem' eens om niet als wolven te duiken op iemand die zijn nek uitsteekt en moedig en eerlijk om (opbouwende) kritiek vraagt ("eigen schuld?"). Al begrijp ik ook dat het wel of niet bestrijden van varroa de gemoederen doet verhitten.

Maar het is maar de vraag of het argument van 'infectiebron' en 'andermans volken verpesten' klopt: ik ben een trouwe varroa-teller, mijn gemiddeld 10 volken staan stijf tegen elkaar. Toch gebeurt het elk jaar dat ik gedurende het seizoen in het ene volk steeds hooguit anderhalve mijt tel, terwijl het buurvolk er tientallen laat vallen.
Deze situatie blijft vaak maandenlang hetzelfde, ondanks mijn talrijke rondbuurtende darren: na bestrijding tel ik nog steeds die grote verschillen. Het ene volk kan er beter mee overweg dan het andere volk, om allerlei redenen, zoals bijv. door Jacques gesuggereerd.
Astrid

[agastache]

goedemiddag,
sinds de varoa resistent werd tegen apistan ben ik gestopt met bestrijden. Dat moet omstreeks 1998 geweest zijn, ik woonde toen nog in andijk. Sinds 2001 woon ik in frankrijk, heb mijn bijen uit nederland hiernaartoe meegenomen en behandel nog steeds niet. Nog geen wintersterfte gehad ( vijf volken) en kennelijk zijn de bijen nog steeds happy, als je dat al van bijen kunt zeggen.Het zal wel geen "deugdelijk wetenschappelijk bewijs " zijn, maar ik heb tot nu toe (tien jaar)"zonder enige vorm van behandeling kunnen blijven imkeren"
groeten meindert

[Jelte Pieter Dijkstra]

Dit jaar heb ik er bewust voor gekozen om helemaal geen bestrijding toe te passen en te kijken hoe e.e.a. zich ontwikkeld.

Vandaag ben ik wezig kijken in de verenigingstal en in al mijn 6 volken lag de vliegplank en de bodem vol met dode bijen. Geen 10, geen 100 maar een dikke laag dode bijen....

Aan de op varroalade kon ik zien dat er 1 straatje wasmul lag....
Het is een drama. Eigen schuld?

Ik zou het antwoord op je vraag zo willen formuleren: wel en ook weer niet eigen schuld. Het is wel heel gemakkelijk om ineens niet meer aan bestrijding te doen en maar afwachten.
Mijn devies is daarom: bouw het langzaam af en blijf monitoren. Varroa's tellen. En idd is het waar wat Astrid zegt: het ene volk kan beter omgaan met de varroa.
Verder probeer 'verticale verspreiding van varroa's' (geen uitwisseling van varroa tussen volken) te integreren in je bedrijfsmethode. Zorg dat je eigen lijnen opzet die vrije toegang hebben tot de genenpool in je omgeving. Zorg dat nieuwe volken met een kleine fractie aan varroa beginnen zodat de varroa flink inteelt. Je kunt er zelf heel wat aan doen om varroa a-virulentie en -tolerantie op te weklken.

JP

[Dirk Blanken]

goedemiddag,
sinds de varoa resistent werd tegen apistan ben ik gestopt met bestrijden. Dat moet omstreeks 1998 geweest zijn, ik woonde toen nog in andijk. Sinds 2001 woon ik in frankrijk, heb mijn bijen uit nederland hiernaartoe meegenomen en behandel nog steeds niet. Nog geen wintersterfte gehad ( vijf volken) en kennelijk zijn de bijen nog steeds happy, als je dat al van bijen kunt zeggen.Het zal wel geen "deugdelijk wetenschappelijk bewijs " zijn, maar ik heb tot nu toe (tien jaar)"zonder enige vorm van behandeling kunnen blijven imkeren"
groeten meindert

Ongetwijfeld heb je varroa en je volken schijnen er mee om kunnen gaan.
Verder zullen de volken het rijk hebben een conditie om veel plagen aan te kunnen.
Ik denk dat de Nosema ceranae die in Nederland al behoorlijk algemeen begint te worden hier de belangrijkste eindoorzaak is van de zogenaamde verdwijnziekte.

Dirk

dertiende

[A.A. Staals]

(geen uitwisseling van varroa tussen volken)

Hoe doe je dat? Darren aanlijnen?:D

ad staals