Rensonmethode met twee moeren ?

[Flevobij]

Als beginner imker ik volgens de Rensonmethode met broedbeperking. Voor degenen die hiermee onbekend zijn, bij deze de link naar Imkerpedia. http://www.imkerpedia.nl/wiki/index.php ... dbeperking.
Alles gaat prima, mij bevalt het erg dat ik minimaal in de kasten hoef te kijken. Nu wil ik graag van een imker met Renson ervaring weten of het mogelijk is om in de onderste broedkamer één of meer doppen te laten staan waaruit koninginnen komen. Overwinnende koningin gaat dan op bruidsvlucht, gaat dan eitjes leggen als alles goed gaat. Ik haal daarna op een gegeven moment (wanneer?) de onderste broedkamer weg, wordt een nieuw volk. Oude moer blijft in bovenste broedkamer, komt een andere broedkamer onder. Reden waarom ik doppen in de kast verwacht zijn de aanwezige darren.
Ik heb gezocht naar info op deze site, Belgische imkersite, vond Schotman stapelkasten, maar kan geen antwoord vinden.
Idee hierachter is dat als deze jonge moer zou verongelukken tijdens de bruidsvlucht, of niet aan de leg gaat, er niets veranderd binnen de kast. Ik overweeg een broedaflegger, maar daar is ook kans op falen van de jonge koningin, die ook nog bevrucht moet worden, dus pas na enige tijd aan de leg gaat. Ook geven redcellen mindere koninginnen. En ik moet dan een grote ingreep in het volk doen, terwijl ze nu op de hoofddracht staan. Graag hoor ik wat wijsheid is of nog beter, wat in de praktijk het beste werkt. Andere opties dan bovenstaande zijn natuurlijk welkom. Natuurlijk kan ik ook niets doen, de doppen breken.

Bij voorbaat dank.

[Hans van der Post.]

Als beginner imker ik volgens de Rensonmethode met broedbeperking. Alles gaat prima, mij bevalt het erg dat ik minimaal in de kasten hoef te kijken. Nu wil ik graag van een imker met Renson ervaring weten of het mogelijk is om in de onderste broedkamer één of meer doppen te laten staan waaruit koninginnen komen. Overwinnende koningin gaat dan op bruidsvlucht, gaat dan eitjes leggen als alles goed gaat. Ik haal daarna op een gegeven moment (wanneer?) de onderste broedkamer weg, wordt een nieuw volk. Oude moer blijft in bovenste broedkamer, komt een andere broedkamer onder. Reden waarom ik doppen in de kast verwacht zijn de aanwezige darren.[...............]
Bij voorbaat dank.

Even in Renson denkend; als je twee moeren in een kast doet het systeem Renson teniet. Immers het gaat om broedbeperking in een volk.
Wat betreft darren, deze worden altijd aangezet als de moer een lege darrencel "tegenkomt" belegt ze deze cellen.
Broedbeperking houd ook in dat het volk niet op zwermhoogte komt.

Als je wilt uitbreiden maak dan een broedaflegger zet deze op een andere plek zodat de meeste vliegbijen in de aflegger blijven.
Zoiets doe ik ook. Heb 400 meter van mijn huis een volkstuin waar ook bijenvolken staan. Er vliegen wel een paar bijen terug naar de tuin maar het zelfde uur nadat het kastje opengaat komt er stuifmeel binnen.

[Flevobij]

Hallo heer Van der Post, Hans,

Bedankt voor de uitleg. Ik houd niet compleet vast aan het Renson systeem, ik wilde graag weten of ik een jonge koningin tijdelijk in de onderste broedbak kan houden met zekerheid op eileg i.p.v. de onzekere broedaflegger.
Ik wist niet dat broedbeperking ook betekent dat het volk niet tot zwermhoogte komt. Voor zover ik weet kan het volk wel gaan zwermen, slaat terug op de kast omdat de moer niet meekan.
Ik zal uw advies opvolgen afhankelijk wat ik morgen bij inspectie aantref.

[Hans van der Post.]

Nog een schematische uitleg van Renson http://www.westbroekhof.nl/bijen/inline%20renson.htm
gevonden met www.zoeken.nl zoekslag: Renson methode

http://www.bieenkorf.be/forum1/viewtopic.php?t=236 om je in verwarring te maken!

[Flevobij]

Als voorlopige afsluiting van dit onderwerp wil ik nog schrijven dat vandaag de inspectie mijn beste imkerdag tot nu toe opleverde.
Ik heb twee kasten, zoals vermeld met de Renson broedbeperking. Vandaag inspectie, eigenlijk twee dagen te laat, maar gezien de lagere temperatuur en regen/wind van de laatste dagen, was vandaag de betere dag.
In kast 1 zaten een viertal open doppen in de onderste broedkamer. Deze verwijderd. Darrenbroed gesneden, maar niet alles. In de Renson kamer zaten twee open doppen, ook verwijderd. Darrenbroed gesneden, alles, en darren uit de kamer geveegd. Geen varroamijten in het darrenbroed. Koningin (gemerkt) rustig op een raam. Brias en Hias. Honingkamer ook Hias, te weinig verzegeld om te oogsten.
In kast 2 zaten zes gesloten moerdoppen en een aantal open moerdoppen in de onderste broedkamer. Twee heb ik verwijderd, twee op één raam met gesloten broed heb ik in een zesramer gedaan als broedaflegger. De laatste twee heb ik laten hangen. Ik ga hiermee kijken of ik twee moeren in de kast kan krijgen, reden voor dit onderwerp. Ook hier darrenbroed gesneden, maar niet alles. In de Renson kamer zaten ook twee gesloten doppen, deze verwijderd, net als open moerdoppen en darrenbroed. Ook hier geen varroa in het gesloten darrenbroed. Zoveel mogelijk darren uit de kamer geveegd. Koningin (ook gemerkt) liep wat onrustig. Ook hier brias en hias, heb twee voerramen gebruikt voor de aflegger, kunstraat ingehangen. In de honingkamer ook hias, ik heb twee blokjes geoogst, rest nog niet verzegeld.

De broedaflegger heb ik ± 150 meter van de oude kast gezet, ik heb maar beperkte ruimte. Ik heb met coniferen het vlieggat bedekt, dit werkt goed wist ik uit ervaring, zie dit onderwerp: http://www.bijenhouden.nl/phpbb/viewtop ... er#p157883. Ik heb niet tot vanavond gewacht. Bijen vlogen zich in na opening van vlieggat, mooi om de achtjes te zien die ze maken.

Ben niet gestoken, weinig rook gebruikt. Wel zitten er veel bijen rondom de kast na de inspectie. Ik weet nog niet hoe dit te voorkomen is. Er zullen er altijd wat sneuvelen, maar hoe minder, hoe beter.

Gezien de enige reactie van Hans van der Post vermoed ik dat niet veel mensen met de Renson methode werken, ik weet in België is het populairder. De methode bevalt mij goed tot nu toe. Er zijn veel meer voordelen dan nadelen.

Ik zal over enige tijd schrijven of de jonge moer in kast 2 is gaan leggen.

[Imkerij Witharen]

Zou het héél bijzonder vinden.
Zwermen doet 'normaal' de oude moer als de doppen gesloten zijn. De éérst uitlopend nieuwe moer is de 2e zwerm. enz.
Alleen, wat doet het volk, als de oude dame niet kán vertrekken. Komt de nieuwe dochter wel tot leggen? ik ben héél benieuwd.

Hoor graag wat de uitkomst is.

Ik was ook ooit van plan via renson te gaan imkeren, maar het is er niet echt van gekomen.
Wél leg ik soms een rooster om zwermen te voorkomen, als een soort van tijdelijke renson, als ik bv een poosje met vakantie ga/moet
Dikke week voor ik weg ga rooster er tussen en na een week kijken waar de moer zit. Is ze boven, dan hoef ik niets te doen, zit ze onder, dan wissel ik de broed-bakken.
Dan kun je weg, en de aangezette doppen kunnen niet voor zwermen zorgen of slaan terug.

Jannes

[semar]

als ze een paar keer niet met de oude moer kunnen zwermen,
zullen ze de oude moer afdanken en met een jonge moer proberen te zwermen.

ben benieuwd hoe het afloopt

Vriendelijke groet
Semar(Dominique)

[Hans van der Post.]

als ze een paar keer niet met de oude moer kunnen zwermen,
zullen ze de oude moer afdanken en met een jonge moer proberen te zwermen.
ben benieuwd hoe het afloopt
Vriendelijke groet
Semar(Dominique)

Zo iets dacht ik ook dat het staat te gebeuren.
Ik zou de doppen in ander kast zetten!
Maar het is natuurlijk een goed leermoment, kijken wat er gebeurd.

[Flevobij]

Negen dagen geleden schreef ik over dit onderwerp, ik zou nog laten weten of ik twee moeren in een kast zou krijgen. Vandaag de kast geopend waar ik een broedaflegger uit gehaald had en dus twee doppen had laten staan in de onderste broedkamer. Ik vond opnieuw veel doppen in de onderste broedkamer, opvallend, want volgens de Renson gedachte zitten in de onderste broedkamer alleen haalbijen, geen bouwers. Er zaten veel bijen in deze kamer, had niet het idee dat er gezwermd is. Geen jonge koningin gezien, het is nog te vroeg dat ze zou leggen, vanwege het koude weer kan het best dat ze pas gisteren of vandaag op bruidsvlucht geweest kan zijn. Er zat nog het laatste gesloten broed van de opgesloten koningin, veel kleuren stuifmeel en onverzegelde honing.
In de Rensonkamer vijf doppen, verder mooi aaneengesloten broed, koningin rustig op een raam. Ook hier genoeg bijen.
In de honingkamer geen verzegelde honing, dat was ook niet te verwachten, sinds de vorige controle is het alleen maar koud geweest.
Dus eigenlijk nog geen nieuws, over negen dagen weet ik wellicht meer.

[Flevobij]

Een kleine maand geleden berichtte ik over de poging twee moeren in de Renson kast te krijgen. Gisteren de kast geinspecteerd en tot mijn vreugde zag ik in de onderste broedkamer larfjes en gesloten broed op drie ramen. Dus een leggende jonge koningin. Ik was verrast want zoals Hans van der Post en Semar schreven, ik dacht ook dat een jonge koningin zou gaan zwermen. In mijn andere Renson kast heb ik al twee keer een zwerm gezien die terugsloeg naar de kast omdat de koningin niet mee kon. Daar stonden dan gesloten moerdoppen in bij inspectie na negen dagen. Ik vermoed dat er nog wel vaker gezwermd is waar ik geen getuige van was.
Ik had gehoopt dat door het laten staan van twee doppen er geen kwakers zouden komen waardoor de zwermreden grotendeels verdwenen zou zijn. Dus denk ik dat dit gebeurd is.
Wat ik nu ga doen is de kasten splitsen, vlak naast elkaar op de stand, ik heb alleen deze kast daar staan. Dan vliegen de bijen naar beide kasten. De onderste broedkamer met jonge koningin krijg een aantal ramen kunstraat omdat de bijen in deze kast erg bouwlustig zijn. De Renson kamer geef ik nog wat stuifmeelramen uit de onderste kast. Deze komen in een broedkamer boven op de Renson kamer omdat alle ramen in de Renson kamer vol gesloten broed zitten. Dus alle moerroosters haal ik weg, behalve die naar de honingkamer in de oude kast.