sciam CCD
- maartenkleijne
- Moderator
- Berichten: 3584
- Lid geworden op: di 21 nov 2000, 00:00
- Imker sinds: 1974
- Aantal volken: 3
- Bijenras(sen): bastaard
- Locatie: hilversum
- Contacteer:
- Alex Mönch
- Berichten: 1137
- Lid geworden op: wo 18 mei 2011, 21:13
- Imker sinds: 1980
- Aantal volken: 7
- Bijenras(sen): Buckfast (p moeren en F1)
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Re: sciam CCD
Lijkt me een beetje een onzin verhaal.
inwinteren op kristal suiker zou dan verdwijn ziekte veroorzaken.
Vorig jaar kwam er nog veel nectar binnen tijdens het invoeren en overwinterden ze op honing en suiker.
Andere jaren is het weer slechter en gaan ze de winter in op bijna 100% kristal suiker.....geen enkel verschil of nadeel gezien.
Stuifmeel voor de pasgeboren winterbijen is veel belangrijker en daarom voer ik al in eind juli na de linden dracht.
De koningin legt volop doordat je een kunstmatige dracht creeerd en er is in augustus tot half september nog volop stuifmeel.
Alle winterbijen die dan geboren worden groeien op onder de beste omstandigheden.
Ze hebben een goed vet/eiwit lichaam en leven daaardoor langer en zijn ook sterker dan bijen die laat in het jaar geboren worden en mogelijk een gebrek aan voldoende stuifmeel gehad hebben.
(ik heb al ruim 30 jaar bijen )
inwinteren op kristal suiker zou dan verdwijn ziekte veroorzaken.
Vorig jaar kwam er nog veel nectar binnen tijdens het invoeren en overwinterden ze op honing en suiker.
Andere jaren is het weer slechter en gaan ze de winter in op bijna 100% kristal suiker.....geen enkel verschil of nadeel gezien.
Stuifmeel voor de pasgeboren winterbijen is veel belangrijker en daarom voer ik al in eind juli na de linden dracht.
De koningin legt volop doordat je een kunstmatige dracht creeerd en er is in augustus tot half september nog volop stuifmeel.
Alle winterbijen die dan geboren worden groeien op onder de beste omstandigheden.
Ze hebben een goed vet/eiwit lichaam en leven daaardoor langer en zijn ook sterker dan bijen die laat in het jaar geboren worden en mogelijk een gebrek aan voldoende stuifmeel gehad hebben.
(ik heb al ruim 30 jaar bijen )
- Hans van der Post.
- Moderator
- Berichten: 8309
- Lid geworden op: di 21 nov 2000, 00:00
- Imker sinds: 1962
- Aantal volken: 4
- Bijenras(sen): F1 carnica VSH
- Locatie: Oegstgeest
- Contacteer:
Re: sciam CCD
Inderdaad Alex, mijn bijenvolken krijgen ook kristal suiker als wintervoer. Nooit iets gemerkt.
Op tijd inwinteren is een must!!
Op tijd inwinteren is een must!!
!Hans.
- Bart de Coo
- Moderator
- Berichten: 2978
- Lid geworden op: wo 14 jan 2004, 20:34
- Imker sinds: 2003
- Aantal volken: 15
- Bijenras(sen): Bastaard
- Locatie: Dieren (Gld)
- Contacteer:
Re: sciam CCD
Ik heb dit eerder gelezen. Ik geloof dat het in de Volkskrant stond. Was even te lui om er op het forum over te schrijven.
Er staat trouwens 'contribute' en niet 'cause'. Er zijn dus aanwijzingen, nóg een slag om de arm, dat het voeren met suikerstroop een bijdrage aan wintersterfte zou kunnen leveren, omdat die zekere bestanddelen niet bevat en honing wel. Ik denk dat waarnemingen in je eigen achtertuin niet zulk stevig bewijsmateriaal zijn om de beweringen in de Scientific American te weerleggen. Ze zien je aankomen.
Interessant. Kijken of er vervolgonderzoek komt.
Groet,
Bart
Er staat trouwens 'contribute' en niet 'cause'. Er zijn dus aanwijzingen, nóg een slag om de arm, dat het voeren met suikerstroop een bijdrage aan wintersterfte zou kunnen leveren, omdat die zekere bestanddelen niet bevat en honing wel. Ik denk dat waarnemingen in je eigen achtertuin niet zulk stevig bewijsmateriaal zijn om de beweringen in de Scientific American te weerleggen. Ze zien je aankomen.
Interessant. Kijken of er vervolgonderzoek komt.
Groet,
Bart
- Alex Mönch
- Berichten: 1137
- Lid geworden op: wo 18 mei 2011, 21:13
- Imker sinds: 1980
- Aantal volken: 7
- Bijenras(sen): Buckfast (p moeren en F1)
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Re: sciam CCD
Ik praat over een periode van ruim 30 jaar
Denk dat ik dan wel weet of er ook maar enig verschil is.
Heb ook een keer een volk op 100% linde honing ingewinterd en dit volk kwam er ook zonder enig verschil met suiker volken goed de winter uit en ontwikkelde zich net zo voorspoedig(dus niet beter)
Zowel in de begin periode van mijn bijen houden en de laatste 5 jaar zit geen enkel verschil.
Maar zolang er wat te onderzoeken is,hebben ze in ieder geval een belegde boterham.
En publiceren dat het mogelijk een bijdrage kan leveren aan CCD.....dan zeg ik.......ze moeten eerst eens een echt onderzoek uitvoeren voordat zo n vaag verhaal de ether wordt ingeslingerd.
Dat is geen wetenschap en ik hecht er geen enkele waarde aan.

Heb ook een keer een volk op 100% linde honing ingewinterd en dit volk kwam er ook zonder enig verschil met suiker volken goed de winter uit en ontwikkelde zich net zo voorspoedig(dus niet beter)
Zowel in de begin periode van mijn bijen houden en de laatste 5 jaar zit geen enkel verschil.
Maar zolang er wat te onderzoeken is,hebben ze in ieder geval een belegde boterham.
En publiceren dat het mogelijk een bijdrage kan leveren aan CCD.....dan zeg ik.......ze moeten eerst eens een echt onderzoek uitvoeren voordat zo n vaag verhaal de ether wordt ingeslingerd.
Dat is geen wetenschap en ik hecht er geen enkele waarde aan.
Laatst gewijzigd door Alex Mönch op di 04 jun 2013, 21:17, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Berichten: 102
- Lid geworden op: zo 12 mei 2013, 19:37
- Imker sinds: 2014
- Aantal volken: 1
- Bijenras(sen): Carnica
- Locatie: Helmond
- Contacteer:
Re: sciam CCD
Er staat voorzover ik kon lezen nergens in het artikel door wie het onderzoek allemaal gesponsord is of wat het doel van het onderzoek was. Daar kan je al veel uit lezen en dit mist nu.
Hoe dan ook, het is weer een onderzoek dat het effect van die bestrijdingsmiddelen minder schadelijk doen lijken dan ze werkelijk zijn.
Enige waar ik het mee eens ben is dat bijen wel meer nodig hebben dan alleen suiker. Maar dat wil niet zeggen dat hun overlevingskansen tijdens de winter minder zijn wanneer er alleen suiker gebruikt wordt.
Hoe dan ook, het is weer een onderzoek dat het effect van die bestrijdingsmiddelen minder schadelijk doen lijken dan ze werkelijk zijn.
Enige waar ik het mee eens ben is dat bijen wel meer nodig hebben dan alleen suiker. Maar dat wil niet zeggen dat hun overlevingskansen tijdens de winter minder zijn wanneer er alleen suiker gebruikt wordt.

Embraced
- Alex Mönch
- Berichten: 1137
- Lid geworden op: wo 18 mei 2011, 21:13
- Imker sinds: 1980
- Aantal volken: 7
- Bijenras(sen): Buckfast (p moeren en F1)
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Re: sciam CCD
Het belangrijke deel van de vitamines,mineralen,aminozuren,vetten,eiwitten en sporeelementen komen uit een gevarieerd aanbod van stuifmeel.
De essentiele bestanddelen uit hun voeding zitten in stuifmeel.
De stofjes die in honing zitten zijn bewezen van ondergeschikt belang.
Ook voegen de bijen enzymen toe tijdens het wurgen van suikerwater om dit om te zetten.
Dit wordt gedaan door de huisbijen...de jonge bijen die nog niet kunnen vliegen en volop stuifmeel nodig hebben en eten indien voorradig.
Krijgen deze jonge bijen niet of onvoldoende stuifmeel van goede kwaliteit,treedt er gebrek op,wat zich vertaald naar een verlaagde weerstand.
Bij de mens is dit niet anders...onvolwaardige voeding vertaald zich in een gebrekkige weerstand met allerlei nare gevolgen .
Zouden de componenten waarmee honing zich onderscheid van suikerwater WEL van essentieel belang zijn,dan zou er een merkbaar verschil zijn tussen volken overwinterd op honing en volken overwinterd op suiker.
De essentiele bestanddelen uit hun voeding zitten in stuifmeel.
De stofjes die in honing zitten zijn bewezen van ondergeschikt belang.
Ook voegen de bijen enzymen toe tijdens het wurgen van suikerwater om dit om te zetten.
Dit wordt gedaan door de huisbijen...de jonge bijen die nog niet kunnen vliegen en volop stuifmeel nodig hebben en eten indien voorradig.
Krijgen deze jonge bijen niet of onvoldoende stuifmeel van goede kwaliteit,treedt er gebrek op,wat zich vertaald naar een verlaagde weerstand.
Bij de mens is dit niet anders...onvolwaardige voeding vertaald zich in een gebrekkige weerstand met allerlei nare gevolgen .
Zouden de componenten waarmee honing zich onderscheid van suikerwater WEL van essentieel belang zijn,dan zou er een merkbaar verschil zijn tussen volken overwinterd op honing en volken overwinterd op suiker.
- semar
- Berichten: 2350
- Lid geworden op: do 20 nov 2008, 09:10
- Imker sinds: 1975
- Aantal volken: 9
- Bijenras(sen): buckfast
- Locatie: amsterdam
- Contacteer:
Re: sciam CCD
Alex Mönch schreef:Ik praat over een periode van ruim 30 jaarDenk dat ik dan wel weet of er ook maar enig verschil is.
Zowel in de begin periode van mijn bijen houden en de laatste 5 jaar zit geen enkel verschil.
Maar zolang er wat te onderzoeken is,hebben ze in ieder geval een belegde boterham.
Dat is geen wetenschap en ik hecht er geen enkele waarde aan.



ik voeg daar nog eens 35 jaar ervaring aan toe,
wat een gezwets, iedereen voerde in de jaren 70 in op suiker en dat is de gewoone pralktijk geweest tot
de jarrycans met stroopen op de markt kwamen.
Vriendelijke groet
Semar(Dominique)
-
- Berichten: 946
- Lid geworden op: wo 26 mei 2010, 12:35
- Imker sinds: 1973-1974
- Aantal volken: 5
- Bijenras(sen): Buckfast
- Locatie: Amsterdam,Nederland
- Contacteer:
Re: sciam CCD
Wat Alex en Semar zeggen is een waarheid als een koe.Sinds het verdwijnen van de gekleurde suiker,altijd kristalsuiker gevoerd zonder problemen.Dus NONSENS!!!
Petro
Petro
-
- Berichten: 149
- Lid geworden op: di 08 jan 2013, 07:37
- Bijenras(sen): Mellifera
- Locatie: Jämtland, Zweden
- Contacteer:
Re: sciam CCD
Er staat in het stuk niets over kristal suiker volgensmij. Het gaat om de corn syrup e.a. vervangers van honing.
De samenstelling van de in de USA gebruikte siropen die voor de bijen gebruikt worden strookt niet met de samenstelling van honing.
Kristalsuiker daarintegen, heeft een samenstelling die veel beter aansluit bij honing.
Ik geloof niet dat we ons in Europa zorgen hoeven te maken om de kwaliteit de onze suikers die we voor het voeren van de bijen gebruiken...
Han
De samenstelling van de in de USA gebruikte siropen die voor de bijen gebruikt worden strookt niet met de samenstelling van honing.
Kristalsuiker daarintegen, heeft een samenstelling die veel beter aansluit bij honing.
Ik geloof niet dat we ons in Europa zorgen hoeven te maken om de kwaliteit de onze suikers die we voor het voeren van de bijen gebruiken...
Han
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Ahrefs [Bot] en 2 gasten