Exoot met solitaire bijen

Over het voedsel van bijen en hommels en hun rol bij de bestuiving in natuur en cultuur.

Moderator: maartenkleijne

A.A. Staals
Berichten: 2703
Lid geworden op: wo 15 mar 2006, 20:19
Imker sinds: 1957
Bijenras(sen): carnica
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Exoot met solitaire bijen

Bericht door A.A. Staals »

017.JPG
018.JPG
Deze plant, reuze slangenkruid (bij een collega imker werd druk bevlogen door solitaire bijen en hommels. Zou dit geen aanwinst zijn? :think:
003.JPG
021.JPG
De hele plant.

Hij heeft op zijn terrein meerdere van deze behuizingen voor solitaire bijen, allemaal goed vol.

ad staals
A.A. Staals
Berichten: 2703
Lid geworden op: wo 15 mar 2006, 20:19
Imker sinds: 1957
Bijenras(sen): carnica
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Exoot met solitaire bijen

Bericht door A.A. Staals »

005.JPG
Concurrentie was er echter wel zo te zien. Of zou die concurrentie wel mee vallen.
Ik denk dat het heel moeilijk is om daar zinnige uitspraken over te doen door naar de beestjes te kijken tijdens bloembezoek. Tijd speelt een grote rol, wanneer kijk je en hoelang. Soorten stuifmeel zegt ook lang niet alles. twee bijen volken die naast elkaar staan kunnen op totaal verschillende planten vliegen, waarbij ook het aantal verschillende planten sterk kan variëren. Honingbijen hebben belangstelling voor (heel) veel (wat niet wil zeggen dat ze ook minder voorkomende niet pakken). Dus daar alleen zou concurrentie kunnen voorkomen. Het vliegbereik van honingbijen en solitaire bijen scheelt enorm, dus adviezen van meer of minder honingbijen in een streek kun je niet geven. Honingbijen en andere insecten zullen het moeten doen met wat er is. Er is zo veel veranderd dat het onmogelijk is de klok terug te draaien. Solitaire bijen zullen voortbestaan als ze zich kunnen aanpassen aan de huidige flora. De honingbij zal voortbestaan, maar niet als streek gebonden soorten omdat ze zich niet kunnen aanpassen door telkens ander "bloed" in te brengen. Een soort behouden kan alleen in een heel groot gebied met voldoend grote populatie. Dus mijn Carnica) bijen dragen niet bij tot het behoud van de soort. Dit zou wel zo zijn als ik geen gebruik hoefde te maken van een bevruchtingsstation.

ad staals
imker Marinus
Berichten: 410
Lid geworden op: ma 15 jul 2013, 10:18
Imker sinds: 2013
Aantal volken: 13
Bijenras(sen): Buckfast (P, F1)
Locatie: Monster
Contacteer:

Re: Exoot met solitaire bijen

Bericht door imker Marinus »

A.A. Staals schreef: Concurrentie was er echter wel zo te zien. Of zou die concurrentie wel mee vallen.
Ik denk dat het heel moeilijk is om daar zinnige uitspraken over te doen door naar de beestjes te kijken tijdens bloembezoek.


Toch kan het, zie bestuivers.nl waar beschreven wordt hoe dat onderzoek is uitgevoerd en meer links naar artikelen over dit onderwerp. Moeilijk ok, maar het kan wel. De mate waarin concurrentie een rol speelt is nog niet zo duidelijk.
A.A. Staals schreef: Tijd speelt een grote rol, wanneer kijk je en hoelang. Soorten stuifmeel zegt ook lang niet alles. twee bijen volken die naast elkaar staan kunnen op totaal verschillende planten vliegen, waarbij ook het aantal verschillende planten sterk kan variëren.
Klopt.
A.A. Staals schreef: Honingbijen hebben belangstelling voor (heel) veel (wat niet wil zeggen dat ze ook minder voorkomende niet pakken). Dus daar alleen zou concurrentie kunnen voorkomen.
Het is een beetje onduidelijk welk punt hier gemaakt wordt, met de eerste zin ben ik het eens. Iedere imker zal het beamen. Maar waar is "daar"? Het is me een raadsel wat er bedoeld wordt
A.A. Staals schreef: Het vliegbereik van honingbijen en solitaire bijen scheelt enorm, dus adviezen van meer of minder honingbijen in een streek kun je niet geven.
De opmerking over het vliegbereik klopt. Maar de conclusie die vervolgens getrokken wordt is niet helder onderbouwd. Uiteraard kan niet voorkomen worden dat honingbijen uit kasten buiten natuurgebieden die natuurgebieden toch bezoeken. Maar door geen of minder kasten in het gebied zelf te plaatsen kan de druk op andere bestuivers wel verminderd worden. De beperkte beschikbaarheid van stuifmeel en nectar veroorzaakt voedselconcurrentie tussen alle soorten bestuivende insecten. Dit is een natuurlijke situatie en dit zal altijd zo zijn.

A.A. Staals schreef: Honingbijen en andere insecten zullen het moeten doen met wat er is. Er is zo veel veranderd dat het onmogelijk is de klok terug te draaien.
Dat is duidelijk.
A.A. Staals schreef: Solitaire bijen zullen voortbestaan als ze zich kunnen aanpassen aan de huidige flora.

Wat wordt bedoeld met deze opmerking? Solitaire bijen zijn al aangepast aan de huidige flora.

A.A. Staals schreef:De honingbij zal voortbestaan, maar niet als streek gebonden soorten omdat ze zich niet kunnen aanpassen door telkens ander "bloed" in te brengen. Een soort behouden kan alleen in een heel groot gebied met voldoend grote populatie. Dus mijn Carnica) bijen dragen niet bij tot het behoud van de soort. Dit zou wel zo zijn als ik geen gebruik hoefde te maken van een bevruchtingsstation.

De honingbij zal heus wel blijven bestaan ja, daar zorgen de imkers wel voor. Honingbijen behoren niet tot de wilde insectenfauna van Nederland.
A.A. Staals
Berichten: 2703
Lid geworden op: wo 15 mar 2006, 20:19
Imker sinds: 1957
Bijenras(sen): carnica
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Exoot met solitaire bijen

Bericht door A.A. Staals »

imker Marinus schreef:
A.A. Staals schreef: Honingbijen hebben belangstelling voor (heel) veel, wat niet wil zeggen dat ze ook minder voorkomende niet pakken. Dus daar alleen zou concurrentie kunnen voorkomen.
Het is me een raadsel wat er bedoeld wordt
Het is een beetje onduidelijk welk punt hier gemaakt wordt, met de eerste zin ben ik het eens. Iedere imker zal het beamen. Maar waar is "daar"?

Bij de minst voorkomende planten waar honingbij en solitaire bij beide op vliegen is de kans op concurrentie het grootst.
A.A. Staals schreef: Het vliegbereik van honingbijen en solitaire bijen scheelt enorm, dus adviezen van meer of minder honingbijen in een streek kun je niet geven.
De opmerking over het vliegbereik klopt. Maar de conclusie die vervolgens getrokken wordt is niet helder onderbouwd. Uiteraard kan niet voorkomen worden dat honingbijen uit kasten buiten natuurgebieden die natuurgebieden toch bezoeken. Maar door geen of minder kasten in het gebied zelf te plaatsen kan de druk op andere bestuivers wel verminderd worden. De beperkte beschikbaarheid van stuifmeel en nectar veroorzaakt voedselconcurrentie tussen alle soorten bestuivende insecten. Dit is een natuurlijke situatie en dit zal altijd zo zijn.

Beperkte beschikbaarheid van stuifmeel, hoe bepaal je een tekort?


A.A. Staals schreef: Solitaire bijen zullen voortbestaan als ze zich kunnen aanpassen aan de huidige flora.

Wat wordt bedoeld met deze opmerking? Solitaire bijen zijn al aangepast aan de huidige flora.

De huidige flora verandert, daar zullen ze mee mee moeten. Ze hebben niet het probleem van kruisen met andere soort, wat bij de honingbij wel het geval is.

ad staals


imker Marinus
Berichten: 410
Lid geworden op: ma 15 jul 2013, 10:18
Imker sinds: 2013
Aantal volken: 13
Bijenras(sen): Buckfast (P, F1)
Locatie: Monster
Contacteer:

Re: Exoot met solitaire bijen

Bericht door imker Marinus »

De opmerking over het vliegbereik klopt. Maar de conclusie die vervolgens getrokken wordt is niet helder onderbouwd. Uiteraard kan niet voorkomen worden dat honingbijen uit kasten buiten natuurgebieden die natuurgebieden toch bezoeken. Maar door geen of minder kasten in het gebied zelf te plaatsen kan de druk op andere bestuivers wel verminderd worden. De beperkte beschikbaarheid van stuifmeel en nectar veroorzaakt voedselconcurrentie tussen alle soorten bestuivende insecten. Dit is een natuurlijke situatie en dit zal altijd zo zijn.
A.A. Staals schreef: Beperkte beschikbaarheid van stuifmeel, hoe bepaal je een tekort?
Met "beperkt" wordt niet bedoeld dat er een tekort is, maar dat de hoeveelheid beschikbare nectar en stuifmeel niet oneindig is. Je kunt je heus wel voorstellen dat de hoeveelheid stuifmeel en nectar in tijd en ruimte beperkt is, niet oneindig beschikbaar. En daarom is er concurrentie, anders konden alle soorten pakken wat ze nodig hadden en leefden ze nog lang en gelukkig.
A.A. Staals schreef:De huidige flora verandert, daar zullen ze mee mee moeten. Ze hebben niet het probleem van kruisen met andere soort, wat bij de honingbij wel het geval is.


Met welke andere soort kruist de honingbij dan? De ondersoorten kruisen met elkaar, maar de honingbij an sich kruist niet met een andere soort.

De honingbij zal heus wel blijven bestaan ja, daar zorgen de imkers wel voor. Honingbijen behoren niet tot de wilde insectenfauna van Nederland.

Kortom, de honingbij heeft dat probleem helemaal niet, imkers hebben dat "probleem". Een probleem dat solitaire bijen ook hebben is de varroamijt, te danken aan, jawel, de honingbij.

Er ontbreekt een beetje een rode draad in het, een punt dat dat gemaakt wordt. Er zijn wel degelijk punten die kloppen, maar het past niet zo goed in een groter geheel. Wel leuke foto's, dank.

Vriendelijke groet
johan
Berichten: 508
Lid geworden op: ma 24 feb 2014, 20:37
Imker sinds: 2013
Bijenras(sen): Carnica
Locatie: Antwerpen, België
Contacteer:

Re: Exoot met solitaire bijen

Bericht door johan »

imker Marinus schreef: Een probleem dat solitaire bijen ook hebben is de varroamijt, te danken aan, jawel, de honingbij.
dat is nieuw
A.A. Staals
Berichten: 2703
Lid geworden op: wo 15 mar 2006, 20:19
Imker sinds: 1957
Bijenras(sen): carnica
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Exoot met solitaire bijen

Bericht door A.A. Staals »

imker Marinus schreef:
Met "beperkt" wordt niet bedoeld dat er een tekort is, maar dat de hoeveelheid beschikbare nectar en stuifmeel niet oneindig is. Je kunt je heus wel voorstellen dat de hoeveelheid stuifmeel en nectar in tijd en ruimte beperkt is, niet oneindig beschikbaar. En daarom is er concurrentie, anders konden alle soorten pakken wat ze nodig hadden en leefden ze nog lang en gelukkig.
Als er geen tekort is, kunnen ze pakken wat ze nodig hebben. Geen probleem dus. Veel honingbijen kan goed samen gaan met veel solitaire bijen.
Het is meestal zo dat waar veel honingbijen het goed doen dat ook zo is met de solitaire bijen.

ad staals
Jaap v.Popering
Berichten: 5748
Lid geworden op: vr 05 jan 2007, 14:22
Imker sinds: 1960
Aantal volken: 4
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: St-Annaland
Contacteer:

Re: Exoot met solitaire bijen

Bericht door Jaap v.Popering »

Het is wel van groot belang dat wij weten wele plant een waardplant voor welke bij is .zie ; http://www.denederlandsebijen.nl/

In de natuur zullen onze bijen met de solitaire bijen elkaar goed aanvullen , maar het is wel een zaak om op te letten .
Vorige week was ik bij een teler welke mij vertelde dat ik op een bepaald gewas moest gaan kijken om de bijen te fotograferen .
Het was een windbestuiver welke vol met de ; Blinde bij " zat waar ook weer van alles aan mis is . Ik citeer ; Alles aan de Nederlandse naam blinde bij is onjuist: dit insect is ondanks de naam geen bij maar een zweefvlieg en is al helemaal niet blind.

Vele solitaire bijen hebben hun eigen ( of enkele ) waardplanten met een actieradius van slechts enkele honderden meters , sommige leven slechts wanneer hun waardplant bloeit , en daarna is het weer voor een jaar over .

Tegenwoordig is de leus ; nestkastjes ophangen en dan komen zij vanzelf .. :think: Dat is niet waar . éérst de waardplant aanplanten/zaaien en dan pas nestgelegenheid

Op de aangegeven link is na te gaan op welke plant je welk solitaire bij kunt vinden , .Bloei en bijenkalender .

Jaap v P
imker Marinus
Berichten: 410
Lid geworden op: ma 15 jul 2013, 10:18
Imker sinds: 2013
Aantal volken: 13
Bijenras(sen): Buckfast (P, F1)
Locatie: Monster
Contacteer:

Re: Exoot met solitaire bijen

Bericht door imker Marinus »

imker Marinus schreef:Met "beperkt" wordt niet bedoeld dat er een tekort is, maar dat de hoeveelheid beschikbare nectar en stuifmeel niet oneindig is. Je kunt je heus wel voorstellen dat de hoeveelheid stuifmeel en nectar in tijd en ruimte beperkt is, niet oneindig beschikbaar. En daarom is er concurrentie, anders konden alle soorten pakken wat ze nodig hadden en leefden ze nog lang en gelukkig.
A.A. Staals schreef: Als er geen tekort is, kunnen ze pakken wat ze nodig hebben. Geen probleem dus. Veel honingbijen kan goed samen gaan met veel solitaire bijen.
Het is meestal zo dat waar veel honingbijen het goed doen dat ook zo is met de solitaire bijen.
Maar er kan wel een tekort ontstaan, vandaar dat sommige terreinbeheerders het aantal volken in hun gebied beperken, of ze weren. Zodat er minder snel een tekort ontstaat voor solitaire bijen. De beperkte beschikbaarheid van stuifmeel en nectar veroorzaakt voedselconcurrentie tussen alle soorten bestuivende insecten. Dit is een natuurlijke situatie en dit zal altijd zo zijn.

Het is niet om een schuldige aan te wijzen, solitaire bijen (maar ook hommels en zweefvliegen) zijn ook concurenten van elkaar.
imker Marinus
Berichten: 410
Lid geworden op: ma 15 jul 2013, 10:18
Imker sinds: 2013
Aantal volken: 13
Bijenras(sen): Buckfast (P, F1)
Locatie: Monster
Contacteer:

Re: Exoot met solitaire bijen

Bericht door imker Marinus »

A.A. Staals schreef: Als er geen tekort is, kunnen ze pakken wat ze nodig hebben. Geen probleem dus. Veel honingbijen kan goed samen gaan met veel solitaire bijen.
Het is meestal zo dat waar veel honingbijen het goed doen dat ook zo is met de solitaire bijen.
ad staals
Misschien begrijp je het zo.

Stel, de imker haalt zijn bijen weg uit zo'n gebied waar ze het goed doen. Dan is er meer voedsel beschikbaar voor andere bijen wat ertoe zou kunnen leiden dat bijvoorbeeld het aantal hommelnesten toeneemt (of het aantal zweefvliegen). Anyway, je begrijpt het idee nu vast wel.
Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten