JP, een klamboe is heel geschikt om insecten buiten te houden, maar ook stuifmeel van buiten waait er heel moeilijk door i.v.m. met turbulentie, zoals Hennie al aangaf.
Verder heb ik ik mijn hoofd -ergens gelezen- dat in veel honing graspollen voorkomen, doordat ze neerslaan in de nectar van bloeiende planten en zodoende door de bijen worden opgenomen. Hetzelfde geldt voor de overvloedig aanwezige pollen van andere windbloeiers. Toch worden pollen van grassen ook wel door bijen zelf gehaald, b.v. struisriet in Grroningen (zeg ik het goed Romee?), of witbol (zelf gezien).
Een en ander is zo complex dat geen enkele theorie kan uitsluiten dat er dingen gebeuren die volgens de theorie niet kunnen. Dus laten we vooral blijven waarnemen en dat met elkaar delen, al doende wijzer wordend.
windbestuiving
Moderator: maartenkleijne
- maartenkleijne
- Moderator
- Berichten: 3584
- Lid geworden op: di 21 nov 2000, 00:00
- Imker sinds: 1974
- Aantal volken: 3
- Bijenras(sen): bastaard
- Locatie: hilversum
- Contacteer:
- Jelte Pieter Dijkstra
- Berichten: 5029
- Lid geworden op: ma 19 feb 2001, 00:00
- Imker sinds: 1998
- Aantal volken: 0
- Bijenras(sen): baastaard (mijn lievelingsbij), ca, bu
- Locatie: Belgie
- Contacteer:
Re: windbestuiving
Hoi Maarten e.a.
Wat je in eerste instanties wilt dat zijn de insecten weren. 1 variabele teglijk. Het is eigenlijk schrijnend dat die onderzoeken (volgens hets stukje van Hennie)nooit helemaal goed zijn uitgevoerd.
Vervolgens ben ik het met je eens dat je ook de variabele wind wilt testen. Misschien is een kas dan iets. Een kas waarbij er zo weinig mogelijk wind wordt veroorzaakt. Vervolgens hang je ook in de kas nog eens een klamboe over de appelboom. Je sluit dan alle twee variabelen uit.
J.P.
Wat je in eerste instanties wilt dat zijn de insecten weren. 1 variabele teglijk. Het is eigenlijk schrijnend dat die onderzoeken (volgens hets stukje van Hennie)nooit helemaal goed zijn uitgevoerd.
Vervolgens ben ik het met je eens dat je ook de variabele wind wilt testen. Misschien is een kas dan iets. Een kas waarbij er zo weinig mogelijk wind wordt veroorzaakt. Vervolgens hang je ook in de kas nog eens een klamboe over de appelboom. Je sluit dan alle twee variabelen uit.
J.P.
- Jelte Pieter Dijkstra
- Berichten: 5029
- Lid geworden op: ma 19 feb 2001, 00:00
- Imker sinds: 1998
- Aantal volken: 0
- Bijenras(sen): baastaard (mijn lievelingsbij), ca, bu
- Locatie: Belgie
- Contacteer:
Re: windbestuiving
Hoi Kole,
ik las je stukje pas nadat ik mijn stukjes had geschreven, vandaar de late reactie.
Nee ik heb die ingangen niet. Mijn universiteit houdt zich niet bezig met 'boomgaardbestuiving'. Daarvoor moet je echt bij een 'fruitorganisatie' zijn. Waar mijn universiteit zich wel mee bezig houd dat is de bestuivingsperikelen van rode lijst soorten, zoals Scabiosa columbaria, Duifkruid. Algmeen wordt aangenomen dat hoe geisoleerder de plant staat, des te slechter de plant zaad zet. Insecten kunnen dan niet voor de benodigde kruisbestuiving zorgen.
Bewijzen voor de EHS, zullen we maar zeggen.
Maar bij een boomgaard daar ligt het anders. Een boomgaard daar zijn natuurlijk veel individuen bij elkaar en wat dat betreft zou er makkelijk bestuiving en bevruchting moeten plaats kunnen vinden.
Ik ken een voorbeeld van een bosbessen teler die zegt ie geen bijen nodig heeft voor de bestuiving. Eenmaal heb ik vlakbij zijn kwekerij gestaan en de jaren daarop ben ik vertrokken, omdat de man nogfal rondliep met de gifspuit.
Het zo bij die bosbes dat de bijen er alleen maar op hele specifieke tijden fourageren. Hommels daarentegen fourageren de hele dag door zo lijkt het wel. Wat zo opmerkelijk is dat de bosbessenteler dus zegt dat er geen bijen in het voorjaar hoeven te staan, terwijl de bestuivingsgids van hensel het tegenovergestelde beweerd. Mijn buurman die staat er nu al weer drie jaar en dus is die booomgaard nooit zonder bijen in het voorjaar. Eigenlijk zou die een sonbemand moet zijn.
Verder heb je het over gaas wat ook de pollen in de lucht tegenhoudt. Dat wil ik best geloven. Want dat gaas zorgt er tevens voor dat de wind wordt gebroken. Bij de maasgrootte van een klamboe kan denk ik nog wel goed stuifmeeltransport plaats vinden, maar zullen hele kleine insecten er wel door heen kunnen.
j.p.
ik las je stukje pas nadat ik mijn stukjes had geschreven, vandaar de late reactie.
Nee ik heb die ingangen niet. Mijn universiteit houdt zich niet bezig met 'boomgaardbestuiving'. Daarvoor moet je echt bij een 'fruitorganisatie' zijn. Waar mijn universiteit zich wel mee bezig houd dat is de bestuivingsperikelen van rode lijst soorten, zoals Scabiosa columbaria, Duifkruid. Algmeen wordt aangenomen dat hoe geisoleerder de plant staat, des te slechter de plant zaad zet. Insecten kunnen dan niet voor de benodigde kruisbestuiving zorgen.
Bewijzen voor de EHS, zullen we maar zeggen.
Maar bij een boomgaard daar ligt het anders. Een boomgaard daar zijn natuurlijk veel individuen bij elkaar en wat dat betreft zou er makkelijk bestuiving en bevruchting moeten plaats kunnen vinden.
Ik ken een voorbeeld van een bosbessen teler die zegt ie geen bijen nodig heeft voor de bestuiving. Eenmaal heb ik vlakbij zijn kwekerij gestaan en de jaren daarop ben ik vertrokken, omdat de man nogfal rondliep met de gifspuit.
Het zo bij die bosbes dat de bijen er alleen maar op hele specifieke tijden fourageren. Hommels daarentegen fourageren de hele dag door zo lijkt het wel. Wat zo opmerkelijk is dat de bosbessenteler dus zegt dat er geen bijen in het voorjaar hoeven te staan, terwijl de bestuivingsgids van hensel het tegenovergestelde beweerd. Mijn buurman die staat er nu al weer drie jaar en dus is die booomgaard nooit zonder bijen in het voorjaar. Eigenlijk zou die een sonbemand moet zijn.
Verder heb je het over gaas wat ook de pollen in de lucht tegenhoudt. Dat wil ik best geloven. Want dat gaas zorgt er tevens voor dat de wind wordt gebroken. Bij de maasgrootte van een klamboe kan denk ik nog wel goed stuifmeeltransport plaats vinden, maar zullen hele kleine insecten er wel door heen kunnen.
j.p.
- Jelte Pieter Dijkstra
- Berichten: 5029
- Lid geworden op: ma 19 feb 2001, 00:00
- Imker sinds: 1998
- Aantal volken: 0
- Bijenras(sen): baastaard (mijn lievelingsbij), ca, bu
- Locatie: Belgie
- Contacteer:
Re: windbestuiving
En wat mijn pruimenboom betreft. Ik weet niet watvoor ras dat is. (Wist ik het maar) Hij staat zeer geisoleerd, want de dichtste pruimenboom die in de biuurt staat staat volgens mij heel ver weg. Wat grappig is dat ik elk voorjaar wel honingbijen op die boom zie vliegen. die honbingbijen zijn of van mij of van mijn buurman. Dat is hemelsbreed toch wel minimaal zo'n vijfhonderdmeter. Ook in het koude voorjaar vliegen ze dus best ver, niet in het open veld, maar wel in de beschutting van huizen en bos.
j.p.
j.p.
Re: windbestuiving
In het blad Bijen lees ik dat de ABTB afd. Wehl in februari 2004 start met een cursus bestuiving. Nu heb ik zo'n cursus nooit gedaan maar gezien de diskussie vraag ik mij af:
Wat leren ze daar? Welke leerboeken gebruiken ze?
Wat leren ze daar? Welke leerboeken gebruiken ze?
Re: windbestuiving
Huib, Ik ben ook benieuwd.Vaak hoor je dezelfde verhalen,algemeenheden.Dat komt omdat een echte specialist,onderzoeker niet beschikbaar is maar vaak ook niet interessant voor de groep omdat hij te gedetailleerd is.
Maarten schrijft terecht dat er zoveel gebeurt wat wij theoretisch voor onmogelijk houden. Dus zei hij blijven observeren en het uitwisselen van ervaring,mag ook kennis genoemd worden,maakt ons allen een stukje wijzer denk ik ook.
JP, Het is waarschijnlijk het in Nederland meest voorkomende ras "Lekkere Pruim" groeit overal,bloeit mooi en geeft heerlijke vruchten.
Dit ras is wellicht niet vies van eigenstuifmeel maar heel vruchtbaar.
De netten die jij bedoelde bleken ook stuifmeel tegen te houden.
Het onderzoek maakte ook gebruik van plastiek zakken met daarin de bloesem takken. Er werden zelfs van de bloemen essentiele onderdelenafgehaald om of eigen stuifmeel,of aantrekkingskracht bijen te elimineren.Dus redelijk consequent en doordacht.Ik heb geen idee of er wereldwijd nog belangstelling is voor dat onderzoek.In de kassenteelt zoekt men het vooral in de hommels,minder kieskeurig en bijen vliegen graag naar buiten. Bovendien is de bloeiende plant geen goede voedselleveransier en dan schijnt de bij alternatieven te gaan zoeken.
Groet
A-3
Maarten schrijft terecht dat er zoveel gebeurt wat wij theoretisch voor onmogelijk houden. Dus zei hij blijven observeren en het uitwisselen van ervaring,mag ook kennis genoemd worden,maakt ons allen een stukje wijzer denk ik ook.
JP, Het is waarschijnlijk het in Nederland meest voorkomende ras "Lekkere Pruim" groeit overal,bloeit mooi en geeft heerlijke vruchten.
Dit ras is wellicht niet vies van eigenstuifmeel maar heel vruchtbaar.
De netten die jij bedoelde bleken ook stuifmeel tegen te houden.
Het onderzoek maakte ook gebruik van plastiek zakken met daarin de bloesem takken. Er werden zelfs van de bloemen essentiele onderdelenafgehaald om of eigen stuifmeel,of aantrekkingskracht bijen te elimineren.Dus redelijk consequent en doordacht.Ik heb geen idee of er wereldwijd nog belangstelling is voor dat onderzoek.In de kassenteelt zoekt men het vooral in de hommels,minder kieskeurig en bijen vliegen graag naar buiten. Bovendien is de bloeiende plant geen goede voedselleveransier en dan schijnt de bij alternatieven te gaan zoeken.
Groet
A-3
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 0 gasten