Bijenhouden.nl

Piet, reageerde in mijn 2e bericht vooral dat dat "even snel" in deze alinea:

• En dan volgens Jelte Pieter's methode even snel.....?
  Ja, ja, eerst twee honingbakken afnemen. Vervolgens rooster verwijderen en dan even snel 20 ramen nazoeken op de moer, die in zwermstemming overal kan zitten.

Maar "even snel" zal het op JP's wijze wel zijn, zodra de bakken van elkaar af gaan weet je zeker dat de moer op de vleugels gaat. Je hoeft dan alleen nog achter de zwerm aan te gaan. Daarom is mijn werkwijze het eenvoudigst - én het allersnelst.[;)]

Dag Hans,

Dit is een forum.
Een forum is informatie voor een breder publiek.
Als daar m.i. 'onmogelijke handelingen' worden geventileerd met als predikaat "SUCCES VERZEKERD" en wordt beaamd door een routinier, mag er kritisch naar worden gekeken, anders gaat zoiets een eigen leven leiden. Vergeet niet dat er veel beginnende imkers op ons forum alles opzuigen en graag van de hoed en de rand willen weten. Deze groep mag je niet in het ongewisse laten door de discussie per email verder te voeren.

!Piet

Hans,

Het ging niet over 'hoe voorkom je zwermen' en ook niet over 'hoe voorkom je het verlies van een zwerm' of over 'hoe zoek je de koningin', maar over 'wat kun je het beste doen als een zwerm terug slaat'

Elke imker krijgt hier vroeg of laat mee te maken. Het is dan van belang, dat hij vooraf over goede en betrouwbare informatie beschikt.
Het forum is een geschikte plaats om meningen met elkaar te delen in de vorm van een open discussie. Als iedereen het roerend met elkaar eens zou zijn vindt er ook geen discussie plaats. In een discussie kan het soms 'hevig' toegaan! De zorg van de moderator kent daarbij altijd de spanning tussen twee polen. Enerzijds om de zaak niet te laten escaleren en anderzijds om ieder voldoende recht te doen en ruimte te geven binnen het protocol.

Om op safe te spelen vindt interventie veelal preventief en vroegtijdig plaats met als gevolg dat de zaak abrupt wordt afgebroken. Niemand heeft daarna nog zin om een doorstart te maken. Het kost je gewoon teveel tijd en energie. Anderzijds geeft het voor de deelnemers en de lezers een zeer onbevredigend gevoel als een onderwerp niet goed uit de verf komt. Een volgende keer bedenkt hij/zij zich wel tweemaal eer hij weer iets aansnijdt of zich in een discussie mengt.

Het is voor een moderator uiteraard niet altijd even gemakkelijk om vooraf een juiste afweging te maken.

!Piet

Ten eerste zelf beschouw ik me bijna als redelijk geroutineerd. Ik beschik over bijna tien jaar imkerervaring.

Verder wil ik een casus uitlichten. In 1999 ben ik onder leding van Bramd de Schmid naar het Carnica station op Schier geweest. Het was eind april. Na een ochtend inspectie zaten we langruit in de helm. We hadden geen zicht op de bijen,maar ik zag boven een duintop uit een wolk aan bijen en in mijn jeudige naiviteit dacht ik dat het een zwerm was. Volgens de oude rotten was dat onmogelijk, maar het was waar......... Volk opnieuw!! open en zoeken maar.......een imker in de kast en de ander imker voor de kast. Meestal zit de moer alweer in de kast. Resultaat een gemerkte koningin en wonder boven wonder een jonge bevruchte koningin. Dit alles binnen een half uur (dat is even snel bij mij). Vervolgens doppen gebroken en en de jonge moer appart in een drie ramer gezet. (Ik mocht haar niet meehebben[:(])
Jullie kunnen begrijpen dat mijn dag niet meer stuk kon.

Casus twee. Vorig jaar bij een nazwerm had ik in drie kwartier 6 jonge moeren uit een nazwerm te pakken. Zwerm in een grote emmer afgeslagen en steeds bijen om hoog laten kruipen tot dat een dunne bijenlaag wordt verkregen. Je pakt de moeren er dan zo uit.

Zelf pas ik dergelijke voorbeelden niet zo vaak toe. Ik ben natuurlijk niet elke dag bij mijn bijen. Maar soms pluk ik de moer van de vliegplank als de zwerm afkomt. Het is echt mogelijk.

J.p.

P.S. jij imkert toch met zwermen om ze het volgende jaar weer te verkopen? Hoe kan je dan uitgaan van Buca's??

JP,

Hier word ik echt een beetje moedeloos van!!!!!!

Wat heeft jouw hele verhaal nu te maken met het onderwerp 'wat kun je het beste doen als een zwerm terug slaat?'

!Piet

hallo allemaal, hier een vraagje van een beginnend imkeres.
Ik lees met veel belangstelling jullie meningen over het terugslaan van een voorzwerm, helaas wordt het mij nog steeds niet duidelijk.
Eergisteren is bij mij wsch. hetzelfde gebeurd: uit een kast kwamen duizenden bijen, zij namen bezit van een eikeboom, maar wel van de hele boom. Van meters afstand hoorde ik het zoemen. Ook de kast zat aan de buitenkant helemaal vol. Ong. een kwartier later gingen de bijen weer uit de boom terug naar de kast, en bleven er velen aan de buitenkant zitten. Het was bijna 15.00 uur. Ik heb 2 uurtjes gewacht en toen de kast nagekeken. Ik kon geen uitgelopen dop ontdekken, ook geen gesloten maar wel in de maak zijnde doppen. Deze heb ik weggehaald. Nu, 2 dagen later zitten nog steeds wat bijen aan de buitenkant, maar het gedrag is verder normaal m.i.
Moet ik nu verder iets doen? wie kan mij zeggen waarom dit gebeurd is? Is de kans nu groot dat ze toch binnen korte tijd willen vertrekken, ondanks dat ik alle in aanmaak zijnde doppen heb weggehaald? Heb ik een uitgelopen dop over het hoofd gezien?
Veel vragen, maar ik ben erg benieuwd. Alvast bedankt voor reacties.

Dag Marja,

Leuk dat je dit op dezelfde dag hebt meegemaakt!
Voor een 'behouden vaart' heeft een voorzwerm meestal een paar mooie dagen nodig. Zondag was een topdag. Daar maken ze graag gebruik van. De doppen behoeven lang niet altijd eerst gesloten te zijn. Ze moeten het ijzer smeden als het heet is en dat was het die dag. Maar misschien kon de moer niet vliegen (geknipt of versleten/beschadigde vleugeltjes?) Ook kan ze door het plotselinge zwermen zijn overvallen en was ze nog volop aan de leg en daardoor te zwaar om te vliegen of niet in the mood. 't Kan ook zijn dat ze ergens tussen de kast en de eikenboom op de grond is gevallen, omringd door een kluitje bijen. Altijd even in het rond kijken en vlak voor de kast.
Voor een voorzwerm is 15.00 uur rijkelijk laat en had de moer wellicht een betere weersverwachting in haar koppie. Regeren is immers vooruit zien; 2 dagen regen/hagel is voor een zwerm ook geen pretje.

Als je zeker weet dat ze nog in de kast zit (donderdag eitjes!), dan komt er binnenkort (ca 9 dagen) weer een zwerm, al dan niet met goed gevolg.

Zelf heb ik de doppen niet gebroken en komt de zwerm bij de eerste de beste gelegenheid opnieuw af en dan hopenlijk met de moer.

!Piet

Piet Jager schreef:
Dan zal ik jouw ervaring eens testen!
Juist, ze vliegen en kruipen op de ernaast staande kasten en proberen zich daar in te bedelen. Gezien hun jonge leeftijd en hun volle honingmaag lukt dat nog ook.
!Piet

Hierbij een foto van zo'n voorzwerm die teruggevlogen is.
mvg, Bieboerke

Wat heeft jouw hele verhaal nu te maken met het onderwerp 'wat kun je het beste doen als een zwerm terug slaat?'

Kom zeg pieterput! De casus Schiermonnikoog had alles te doen met teruggevlogen zwerm! Het was er een. In t.s.t. jij beweert lukte het deze twee ervaren rotten met gemak om de koningin op te zoeken en zelfs een jonge K erbij aan te treffen.
Ik heb er zelfs nog foto's van, maar die ga ik niet inscannen.

j.p.

[quote="Jelte Pieter Dijkstra"]

[quote] [/quote] Kom zeg pieterput! etc. etc.
In t.s.t. jij beweert lukte het deze twee ervaren rotten met gemak om de koningin op te zoeken en zelfs een jonge K erbij aan te treffen.
Ik heb er zelfs nog foto's van, maar die ga ik niet inscannen.

j.p. [/quote]

Wat een vervelende reactie JP.
Als buitenstaander begrijp ik het misschien niet helemaal.
De toonzetting. Het kleineren. Waar gaat het hier om.
Strijd om het gelijk of om de oudste of jongste rot ?

Wordt hier op de man ipv de bal gespeeld ?
Ik zou graag aan de discussie meedoen, maar dit nodigt me niet uit.

Ik ben het weer met Piet eens.
Voor mij gaat het vooral om een OPEN discussie.

Ieder kan dan vrij voor zichzelf bepalen welke methode het beste bij hem past en zelfs eventueel herzien. Strijd is een belemmering voor die openheid.

Piet bedankt voor je voorzet.
En complimenten, dat je correct en bij het onderwerp blijft.
kan ik wat van leren.


met vriendelijke imkergroet,
hans