Pagina 2 van 5

Re: wintersterfte hoe zit het nou

Geplaatst: di 19 feb 2008, 19:42
door Dirk Blanken
Jaap,
Natuurlijk heb ik over alle punten een mening maar heb die juist zoveel mogelijk vermeden.
Niemand kan precies zeggen wat de precieze oorzaak is van de verdwijnziekte en reken maar dat in de VS er men met man en macht naar gezocht wordt, want het gaat over hun centen.
De meest algemene mening is dat het een combinatie van factoren is.
Zo goed mogelijk voor de volken zorgen voor zover we dat kunnen, lijkt me dan een stap in de goede richting.

Wat betreft gewasbeschermingsmiddelen kan men onmogelijk alles onderzoeken omdat wij niet alles weten en bovendien altijd haast hebben, je kan dan niet uitsluiten dat stoffen schade aan bijen toebrengen.
Hoeveel middelen zijn op de markt geweest en later verboden omdat ze schadelijk voor nuttige insecten bleken te zijn, en vaak ook voor het milieu in het algemeen.
Dat insecten niet direct dood gaan zegt niet dat middelen niet schadelijk kunnen zijn.
Wij zijn knap in het ontdekken van nieuwe middelen maar weten maar heel weinig over de gevolgen.

Ik vind het dom om alle honing uit de volken te slingeren.
Wij selecteren op volken die alles naar boven brengen en vooral de goede koninginnen doen dat want ze hebben de broedruimte nodig om max te kunnen leggen.
In mijn Golzkasten kan ik het nog veel beter zien, 21 ramen Schweizerische wabe, een formaat wat tussen dadant en spaarkast zit en sommige erg goede volken hebben amper een paar honingramen in de broedruimte.
Koninginnen die weinig productief zijn hebben dan aan beide zijden 4 of 5 honingramen staan.
Bij sommige volken wil dat zeggen dat als je de honingkamers van de spaarkasten slingert er geen spat honing meer beneden in de broedkamer zit.
Dan kan je niet op vakantie maar moet je een gedeelte van de oogst ev. vermengd met suiker voeren.
Eigelijk moet een volk steeds een ruime voorraad honing hebben van ongeveer 6 kg

Als je er vanuit gaat dat je in September de volken inwinterd dan komt de suiker onder de honing die je laat zitten, ev stuifmeel dat opgeslagen is boven het broednest komt ook onder een suikerlaag en blijft zo behouden voor het voorjaar.
De stuifmeelrijke honing en het bedekte stuifmeel is een buffer voor het voorjaar als er lange perioden kunnen zijn van niet kunnen vliegen terwijl de volken toch al een paar ramen broed onderhouden.
In de onderbak zit ook vaak stuifmeel dat wordt dan gebruikt voor het doorbroeden in de late herfst.
Dus het honing laten zitten is voor het voorjaar belangrijk en niet voor het doorbroeden zoals ik eerder beweerde.

Verder Jaap, elke imker heeft varroa en als er erg veel zijn dan zie je ze pas, de meeste zitten in het broed.
En als ze praktisch allemaal in het broed zitten en er wordt dan weer broed aangezet dan zitten daar weinig mijten in.
In het vroege voorjaar gaan de mijten naar het werksterbroed en wordt het eerste darrenbroed weinig besmet.
Wij hebben de neiging om slechts het darrenbroed te onderzoeken.

De beste manier om gezonde volken te houden is om heel het seizoen de varroadruk laag te houden, en de volken in weelde laten leven.
Zonder varroa hadden we veel minder werk maar alleen de varroa in de herfst bestrijden veroorzaakt na een paar jaar dat we slechts wat opruimwerkzaamheden hebben en nieuwe volken moeten aanschaffen.

Dirk




dertiende

Re: wintersterfte hoe zit het nou

Geplaatst: wo 20 feb 2008, 10:35
door jaap
vraagje hoe is de sterfte van de soorten bijen.welk (soort) bij is de sterfte het minst? heeft idereen zijn dode bijen laten onderzoeken?.en hoe is de varoa mijt bestreden? zijn de koninginnen ki of natuur bevrucht? het is een hele hoop wat ik vraag maar het houd mij bezig.tot nog toe heb ik geen sterfte. imker ik met de zwarte bij en woon op texel.

jager

Re: wintersterfte hoe zit het nou

Geplaatst: wo 20 feb 2008, 18:47
door Jaap v.Popering
Beste Dirk

Niemand kan precies zeggen wat de precieze oorzaak is van de verdwijnziekte en reken maar dat in de VS er men met man en macht naar gezocht wordt, want het gaat over hun centen.


Als men in de V.S.de oorzaak gevonden heeft , is dat waarschijnlijk niet de zelfde oorzaak dan bij ons.



Wat betreft gewasbeschermingsmiddelen
Wij zijn knap in het ontdekken van nieuwe middelen maar weten maar heel weinig over de gevolgen.


Ik weet ook wel dat er overal wel eens iets fout gaat.



Ik vind het dom om alle honing uit de volken te slingeren.


Dirk wij zijn twee Imkers en hebben allebei een andere methode .
Als ik zeg alle honing ,moet je weten dat ik ZONDER moerroosters werk ,en geen ramen met broed slinger, Dus zal er altijd voldoende honing overblijven.
Ik heb dus ook geen aparte broedruimte en heeft de koningin ALTIJD voldoende ruimte om broed aan te zetten . Ik geloof dan ook niet dat broedbeperking bevordelijk is voor de volksterkte in de herfst.



In de onderbak zit ook vaak stuifmeel dat wordt dan gebruikt voor het doorbroeden in de late herfst.


Stuifmeel wordt altijd rondom het broednest opgeslagen , dan is het altijd voorhanden .



De beste manier om gezonde volken te houden is om heel het seizoen de varroadruk laag te houden, en de volken in weelde laten leven.


Daar ben ik het nu eens helemaal mee eens
Op welke manier moet iedereen voor zichzelf uitmaken ,maar met heel weinig varoadruk heb je de minste sterfte.


Ik had wel graag je mening gezien over : Grote en kleine standen , of er nu nieuwe virussen waren of niet .


Jaap v P

Re: wintersterfte hoe zit het nou

Geplaatst: wo 20 feb 2008, 19:04
door Jaap v.Popering
jaap schreef:
vraagje hoe is de sterfte van de soorten bijen.welk (soort) bij is de sterfte het minst? heeft idereen zijn dode bijen laten onderzoeken?.en hoe is de varoa mijt bestreden? zijn de koninginnen ki of natuur bevrucht? het is een hele hoop wat ik vraag maar het houd mij bezig.tot nog toe heb ik geen sterfte. imker ik met de zwarte bij en woon op texel.

jager
Jaap
Ik weet niet of er onderzoek naar gedaan is , maar ik denk niet dat er veel verschil in bijenras zit aangaande de verdwijnziekte .
Ik geloof ook niet dat iedereen zijn bijen heeft laten onderzoeken .
Hoe men de varoa bestrijding gedaan heeft , is een beetje moeilijk te beantwoorden , omdat er maar een paar middelen toegestaan zijn .
Aangaande de koninginnen weet ik enkel dat in deze buurt geen K.I.plaatsvindt , dit mogen de darren zelf doen [:p]:D.

Jaap v P

Re: wintersterfte hoe zit het nou

Geplaatst: wo 20 feb 2008, 20:01
door willem
Jaap v.Popering schreef: Ik ken een IMKER waar 20 volken verdwenen zijn , Hij heeft GEEN mijten anders zouden die andere ook wel dood zijn .
Dat de imker geen mijten heeft is prettig :D maar volken zonder mijten lijkt mij in Nederland niet meer mogelijk. De conclusie die je trekt lijkt mij ook niet juist want bij imkers waarvan de volken wel mijten hebben sterft ook maar een (groot) deel.
Na onderzoek bij P.P.O. advies Mijten beter bestrijden want er zitten veel mijten in .
En je gelooft het nooit !!!! P.P.O. weet er niets van , want ik zie er geen een .
EN DIT IS WAARSCHIJNLIJK ONS GROOTSTE PROBLEEM.
Met de aanschaf van een goede leesbril zal er een wereld van begrip opengaan.[8D] En dan toch maar eens bestrijden misschien.
Groeten, Willem

P.S. Ben geen opticiën[:)]

Re: wintersterfte hoe zit het nou

Geplaatst: wo 20 feb 2008, 21:16
door Jaap v.Popering
[quote]Geplaatst door willem

Dat de imker geen mijten heeft is prettig :D maar volken zonder mijten lijkt mij in Nederland niet meer mogelijk. De conclusie die je trekt lijkt mij ook niet juist want bij imkers waarvan de volken wel mijten hebben sterft ook maar een (groot) deel.


Dit was niet mijn conclusie ,maar van betreffende imker (ik heb de tekst iets aangepast)

Afgelopen herfst heb ik op dit forum geschreven dat bij mij na een bestrijding tot 3.000 mijten per volk er onder lagen . en ik heb maar twee volken verloren van de vijfenzestig
dus de oorzaak is niet enkel mijten .

Jaap v P

Re: wintersterfte hoe zit het nou

Geplaatst: do 21 feb 2008, 09:31
door labrador
Jaap v.Popering schreef:
Geplaatst door willem

Dat de imker geen mijten heeft is prettig :D maar volken zonder mijten lijkt mij in Nederland niet meer mogelijk. De conclusie die je trekt lijkt mij ook niet juist want bij imkers waarvan de volken wel mijten hebben sterft ook maar een (groot) deel.


Dit was niet mijn conclusie ,maar van betreffende imker (ik heb de tekst iets aangepast)

Afgelopen herfst heb ik op dit forum geschreven dat bij mij na een bestrijding tot 3.000 mijten per volk er onder lagen . en ik heb maar twee volken verloren van de vijfenzestig
dus de oorzaak is niet enkel mijten .

Jaap v P
... het "praatje" gaat dat als je er nu twee kwijt bent, de rest volgend jaar aan de beurt is. Ik weet niet of er imkers zijn die dit kunnen bevestigen? Maar heb je eenmaal te maken gehad met dode volken (verdwijnziekte)en je bent niet te kieskeurig met de raten en besmette kasten, dat andere volken zo aan de beurt zijn. Ik ben eigenlijk wel benieuwd of iemand dit kan bevestigen.....

Re: wintersterfte hoe zit het nou

Geplaatst: do 21 feb 2008, 09:36
door labrador
Vorigjaar zomer hebben de bijen volop water gehaald uit het zwembad van de kinderen. Hierin zaten chloor-tabletten. Blijkbaar hadden de bijen er geen last van. Het bleef maar vliegen. De kinderen hadden er gelukkig niet zoveel last van. Alle volken zijn toen goed uit de winter gekomen.
Afgelopen zomer heb ik gezorgd voor een drinkplaats dicht bij de stal, zodat de bijen niet weer op het zwembad zouden gaan vliegen. Dit is ook niet gebeurd. Nu heb ik 4 volken verloren (tot op heden).

Al denkende kwam ik op de gedachte dat het chloorwater misschien wel geholpen zou hebben....... Of draaf ik nu door??

Jaap

Re: wintersterfte hoe zit het nou

Geplaatst: do 21 feb 2008, 10:02
door m.kolsters.
Ha Jaap weer een die zijn bijen niet uit het zwembad kan houden.
Mijn buur vrouw belde mij op dat er veel bijen in haar jacoeci zaten ,en ik vroeg haar wat voor pland het was.Toen ik pols hoogte ging nemen begreep ik waar om de bijen zo graag in dat bad gingen drinken[^][^][^]
De bijen hebben heel graag chloor zet maar een bak buiten met water en een schuutje chloor en ze hebben drinken genoeg.
Geen wonder dat ik geen bijen dood heb,Ik heb buren met zwem baden[^][^].
Groetjes een geluks imker.

Tinus Kolsters
't Bakhuis

Re: wintersterfte hoe zit het nou

Geplaatst: do 21 feb 2008, 16:23
door Jaap v.Popering
Beste Jaap
... het "praatje" gaat dat als je er nu twee kwijt bent, de rest volgend jaar aan de beurt is. Ik weet niet of er imkers zijn die dit kunnen bevestigen? Maar heb je eenmaal te maken gehad met dode volken (verdwijnziekte)en je bent niet te kieskeurig met de raten en besmette kasten, dat andere volken zo aan de beurt zijn. Ik ben eigenlijk wel benieuwd of iemand dit kan bevestigen...
Ik heb een jaar of zes terug zelf ook een behoorlijk grote sterfte gehad , en heb mijn kasten NIET ontsmet , en het overige wintervoer aan mijn andere bijen gegeven .
Ik heb sindsdien geen noemenswaardige sterfte meer gehad , en ga dit seizoen dan ook weer vol goede moed beginnen . [:)]
Als je niet weet waartegen je moet ontsmetten , heeft het toch ook geen enkele zin ???

Jaap v P