invloed van varroa bestrijding
-
- Berichten: 1530
- Lid geworden op: di 01 jan 2002, 20:53
- Imker sinds: 1997
- Aantal volken: 15
- Bijenras(sen): Carnica, mellifera, bastaard
- Locatie: Soest
- Contacteer:
Re: invloed van varroa bestrijding
Klinkt mooi Piet maar het klopt niet helemaal. "het" mutageen gaat niet mee...het eventuele mutagene effect treedt op na langere/sterkere blootstelling aan de stof.
Het zou kunnen dat de mutagene werking van oxaalzuur, dus zorgen voor kleine veranderingen in het DNA, er toe doet, maar ik denk het niet. Daar is het een beetje te primitieve stof voor die vrij snel denk ik ook in/door insecten wordt afgebroken.
Ik voorzie eerder een meer chemisch (giftig) effect op enzymen of microflora van de bij of een schade aan eiwitten door het etsende effect van zuren.
Een tijdje terug was er op B-List een discussie over het effect van de zuren op de microflora van het bijenbrood. Zo zouden ze een effect kunnen hebben op de voedsel inname van de bij.
Het zou kunnen dat de mutagene werking van oxaalzuur, dus zorgen voor kleine veranderingen in het DNA, er toe doet, maar ik denk het niet. Daar is het een beetje te primitieve stof voor die vrij snel denk ik ook in/door insecten wordt afgebroken.
Ik voorzie eerder een meer chemisch (giftig) effect op enzymen of microflora van de bij of een schade aan eiwitten door het etsende effect van zuren.
Een tijdje terug was er op B-List een discussie over het effect van de zuren op de microflora van het bijenbrood. Zo zouden ze een effect kunnen hebben op de voedsel inname van de bij.
-
- Berichten: 2128
- Lid geworden op: za 18 nov 2000, 00:00
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: invloed van varroa bestrijding
Lenard,
Dat lijkt mij ook meer aannemelijk.
Eerder heb ik al eens geschreven over een mogelijke aantasting van het darm-epitheel, waardoor virussen min of meer vrij spel kunnen krijgen.
!Piet
Dat lijkt mij ook meer aannemelijk.
Eerder heb ik al eens geschreven over een mogelijke aantasting van het darm-epitheel, waardoor virussen min of meer vrij spel kunnen krijgen.
!Piet
-
- Berichten: 2128
- Lid geworden op: za 18 nov 2000, 00:00
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: invloed van varroa bestrijding
APV en oxaalzuur
APV = Acute Paralyse virus = een virusinfectie bij honingbijen, waarbij verlamming optreedt. Het snel werkende APV komt in veel bijenvolken voor, zonder enige schade te veroorzaken. Grote uitzondering hierop vormt het gelijktijdig optreden met een varroabesmetting. In dit geval leidt deze combinatie tot de ondergang van het bijenvolk.
Infectie langs de voeding wordt normaal verhinderd door de goede werking en bescherming van het darmepitheel. Door de bloedzuigende activiteit van de varroamijt kan men zich echter voorstellen hoe deze natuurlijke darmbarrière wordt omzeild en de bloedcellen, het vetlichaam en vooral de speekselklieren worden aangetast. Door speekselklierafscheiding in de voedseloverdracht komt het APV-virus ook in het maagdarmkanaal van de bijen. Door de goede werking en bescherming van het darmepitheel kan dat echter verder geen kwaad.
Maar wat als de goede werking en bescherming van het darmepitheel is ontregeld door een aantasting van de agressieve werking van het oxaalzuur? Wel eens over nagedacht ????
Oxaalzuur opgelost in water is een matig sterk zuur, maar reageert heftig met sterke basen. Contact met huid en ogen dient vermeden te worden en het wordt zelfs door de huid opgenomen!
Nou niet zeggen, dat oxaalzuur van nature ook voorkomt in o.a. spinazie en rabarber en dat het dus een natuurlijk middel is, dat absoluut geen kwaad kan. Net als mierenzuur is ook oxaalzuur een technisch vervaardigd product, dat wil zeggen dat het langs chemische (scheikundige ) weg tot stand is gekomen.
Als het darmepitheel zou worden aangetast door het oxaalzuur in de sproei- en druppelmethode is het hek van de dam. Infectie vindt dan niet meer alleen plaats via een 'wondje' door de bloedzuigende activiteit van de parasiet, maar ook door een frequente voedseloverdracht op de nog niet door varroa geïnfecteerde bijen. Je krijgt dan een zeer acuut proces met het oxaalzuur als 'trigger'.
!Piet (... van kritisch bijenbeheer)
APV = Acute Paralyse virus = een virusinfectie bij honingbijen, waarbij verlamming optreedt. Het snel werkende APV komt in veel bijenvolken voor, zonder enige schade te veroorzaken. Grote uitzondering hierop vormt het gelijktijdig optreden met een varroabesmetting. In dit geval leidt deze combinatie tot de ondergang van het bijenvolk.
Infectie langs de voeding wordt normaal verhinderd door de goede werking en bescherming van het darmepitheel. Door de bloedzuigende activiteit van de varroamijt kan men zich echter voorstellen hoe deze natuurlijke darmbarrière wordt omzeild en de bloedcellen, het vetlichaam en vooral de speekselklieren worden aangetast. Door speekselklierafscheiding in de voedseloverdracht komt het APV-virus ook in het maagdarmkanaal van de bijen. Door de goede werking en bescherming van het darmepitheel kan dat echter verder geen kwaad.
Maar wat als de goede werking en bescherming van het darmepitheel is ontregeld door een aantasting van de agressieve werking van het oxaalzuur? Wel eens over nagedacht ????
Oxaalzuur opgelost in water is een matig sterk zuur, maar reageert heftig met sterke basen. Contact met huid en ogen dient vermeden te worden en het wordt zelfs door de huid opgenomen!
Nou niet zeggen, dat oxaalzuur van nature ook voorkomt in o.a. spinazie en rabarber en dat het dus een natuurlijk middel is, dat absoluut geen kwaad kan. Net als mierenzuur is ook oxaalzuur een technisch vervaardigd product, dat wil zeggen dat het langs chemische (scheikundige ) weg tot stand is gekomen.
Als het darmepitheel zou worden aangetast door het oxaalzuur in de sproei- en druppelmethode is het hek van de dam. Infectie vindt dan niet meer alleen plaats via een 'wondje' door de bloedzuigende activiteit van de parasiet, maar ook door een frequente voedseloverdracht op de nog niet door varroa geïnfecteerde bijen. Je krijgt dan een zeer acuut proces met het oxaalzuur als 'trigger'.
!Piet (... van kritisch bijenbeheer)
-
- Berichten: 976
- Lid geworden op: zo 07 jan 2001, 00:00
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: invloed van varroa bestrijding
Piet,
uit de voorlopige uitslag van het Bijen Wur onderzoek is vast komen te staan dat alle 170 monsters, verzameld over geheel Nederland, negatief waren op het punt van APV.
Er kan danook worden gesteld dat dit virus niet in Nederland aanwezig is.
Els
uit de voorlopige uitslag van het Bijen Wur onderzoek is vast komen te staan dat alle 170 monsters, verzameld over geheel Nederland, negatief waren op het punt van APV.
Er kan danook worden gesteld dat dit virus niet in Nederland aanwezig is.
Els
-
- Berichten: 2128
- Lid geworden op: za 18 nov 2000, 00:00
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: invloed van varroa bestrijding
Els, bedankt!
Zie hier de link, waar Els naar verwijst:
http://enews.nieuwskiosk.nl/more.aspx?e ... 409&u=$uid$
!Piet
Zie hier de link, waar Els naar verwijst:
http://enews.nieuwskiosk.nl/more.aspx?e ... 409&u=$uid$
!Piet
- maartenkleijne
- Moderator
- Berichten: 3584
- Lid geworden op: di 21 nov 2000, 00:00
- Imker sinds: 1974
- Aantal volken: 3
- Bijenras(sen): bastaard
- Locatie: hilversum
- Contacteer:
Re: invloed van varroa bestrijding
"dat oxaalzuur van nature ook voorkomt in o.a. spinazie en rabarber en dat het dus een natuurlijk middel is, dat absoluut geen kwaad kan"
Ik heb altijd geleerd dat je, als je regelmatig spinazie en/of rabarber eet, een paar eieren moet meekoken omdat anders je ingewanden worden aangetast door het oxaalzuur.
gr,
maarten
Ik heb altijd geleerd dat je, als je regelmatig spinazie en/of rabarber eet, een paar eieren moet meekoken omdat anders je ingewanden worden aangetast door het oxaalzuur.
gr,
maarten
-
- Berichten: 2045
- Lid geworden op: zo 08 okt 2006, 18:10
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: invloed van varroa bestrijding
Ja,Ja Maarten, jouw vader hield wel van een eitje tikken.
Dirk
dertiende
Dirk
dertiende
- Oude Essink
- Erelid
- Berichten: 3562
- Lid geworden op: za 18 nov 2000, 00:00
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: invloed van varroa bestrijding
[img]../beeld/o/oudeessinkhennie/eitje- tikken.jpg[/img]
Gezellig toch!!
Gezellig toch!!
- maartenkleijne
- Moderator
- Berichten: 3584
- Lid geworden op: di 21 nov 2000, 00:00
- Imker sinds: 1974
- Aantal volken: 3
- Bijenras(sen): bastaard
- Locatie: hilversum
- Contacteer:
Re: invloed van varroa bestrijding
Inderdaad Dirk, mijn vader kocht elk voorjaar 100 jonge leghennen, dus eitjes genoeg.
Maar we hadden het over varroa.
In Spanje heb ik rond mijn (toekomstige) bijenstal enkele tientallen vierkante meters tijm gezet: dat is zowel goed voor de bijen als slecht voor de varroa's. In elk geval geen thymol meer nodig.
gr,
maarten
Maar we hadden het over varroa.
In Spanje heb ik rond mijn (toekomstige) bijenstal enkele tientallen vierkante meters tijm gezet: dat is zowel goed voor de bijen als slecht voor de varroa's. In elk geval geen thymol meer nodig.
gr,
maarten
-
- Berichten: 2045
- Lid geworden op: zo 08 okt 2006, 18:10
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: invloed van varroa bestrijding
Maarten,
In Nederland, zeker op de klei is tijm een moeilijke plant.
Het eerste jaar lukt het daarna sterft het langzaam af.
Te rijk te nat.
Eigelijk moet je elk jaar nieuw aanplanten om er konstante dracht op te hebben.
Of een aparte plaats er voor inrichten hoog en zanderig maar het klimaat voor tijm huist o.a in Spanje.
Ik blijf lekker hier, hier is het gras ook groen.
Maarten als je echt oud wordt zie ik je terugkomen maar geniet ondertussen.
Dirk
dertiende
In Nederland, zeker op de klei is tijm een moeilijke plant.
Het eerste jaar lukt het daarna sterft het langzaam af.
Te rijk te nat.
Eigelijk moet je elk jaar nieuw aanplanten om er konstante dracht op te hebben.
Of een aparte plaats er voor inrichten hoog en zanderig maar het klimaat voor tijm huist o.a in Spanje.
Ik blijf lekker hier, hier is het gras ook groen.
Maarten als je echt oud wordt zie ik je terugkomen maar geniet ondertussen.
Dirk
dertiende
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten