Pagina 2 van 5
Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.
Geplaatst: wo 26 okt 2011, 09:08
door A.A. Staals
marc schreef:Over de verdwijnziekte (disappearing disease) was er al sprake aanvang 1900.
Van neonicotinoides nog niet dacht ik zo.
Een naam voor twee verschillende verschijnselen.
Vroeger ten gevolge van o.a. nosema, verlies van vliegbijen. Wat achterbleef was een volk met veel te veel broed voor die hoeveelheid bijen,in het voorjaar.
Nu door varroa, al in deze tijd van het jaar. Wat achterblijft is een volle kast voer, koningin met nog enkele bijen en een paar cellen broed.
ad staals
Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.
Geplaatst: wo 26 okt 2011, 11:17
door jossmits
Jaap,
Ik weet niet wat er na 2004 is verruimd. Volgens mij gelden nog steeds de oorspronkelijke toelatingen, maar dan herzien en meestal zijn de eisen zwaarder gemaakt.
Bijvoorbeeld de toelating van Gaucho (toelating 11601 N). Die toelating is op 23 januari 2004 aangepast en op 1 maart 2007 aangepast.
De aanpassing van 1 maart 2007 is interessant. Het gebruiksvoorschrift is daar uitgebreid met het volgende: " Gevaaarlijk voor bijen en hommels, om de bijen te beschermen mag u het produkt niet gebruiken op in bloei staande gewassen. Gebruik dit produkt niet op plaatsen waar bijen actief naar voedsel zoeken, gebruik dit produkt niet in de buurt van in bloei staand onkruid. Verwijder onkruid voordat het bloeit." Dit stond er in vorige versies van de toelating dus niet.
Jos
Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.
Geplaatst: wo 26 okt 2011, 13:23
door alfa vulgaris
Ik heb het eerste de beste etiket van een imidaverklootplorid verpakking opgezocht.
Middel tegen luizen bij aardappels ofzo.
Check de verpakking:
WETTELIJK GEBRUIKSVOORSCHRIFT
Toegestaan is uitsluitend het gebruik als
schimmel- en insectenbestrijdingsmiddel in
de teelt van pootaardappelen, toegepast
door middel van een grondbehandeling
tijdens het poten, met dien verstande dat er
binnen 8 maanden na toepassen geen voor
bijen aantrekkelijke gewassen geplant of
gezaaid worden.
Waar praat iedereen nog over met niet bewezen enz.
De fabrikant zet het gewoon OP DE VERPAKKING dat je het bij bijen uit de buurt moet houden!!!
WAT EEN ONZIN PRAAT ALLEMAAL.
Ik heb er geen woorden voor.
IK wil nog wel veel meer verpakkinkjes plaatsen hoor.
Ik durf wel bijna te zeggen dat ik mijn schoen opeet als het daar NIET op staat.
Jaap v. P. natuurlijk zeg ik hier NIET mee dat CCD wordt veroorzaakt door dit middel en ik zeg ook niet dat het NIET zo is. ok?
Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.
Geplaatst: wo 26 okt 2011, 15:51
door Bart de Coo
'alfa vulgaris',
Grootkapitalen in een vet en groot korps komen op mij over als geschreeuw. Misschien ben ik de enige. Laat ik je er in dat geval op wijzen dat je meer gezag en dus meer overtuigingskracht krijgt, door op een rustige toon je standpunten te verkondigen. Verder dank voor de bijdrage, want dit punt is wel interessant: waarom iets onderzoeken wat de fabrikant gewoon op de verpakking zet?
Groet,
Bart
Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.
Geplaatst: wo 26 okt 2011, 16:03
door alfa vulgaris
Bart,
Sorry for geting a little carried away.
Ik ben blij dat je mijn punt ziet en helemaal omdat jij het goed hebt geformuleerd.
Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.
Geplaatst: wo 26 okt 2011, 17:08
door Hans van der Post.
Dus zijn we er uit? "verdwenen" volken verdwijnen in de winter door neonicotinoïden.
Mmmm hoe gaat dit dan in zijn werk in de winter?
Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.
Geplaatst: wo 26 okt 2011, 17:26
door alfa vulgaris
Ik denk dat mijn bijen ook van dat fenomeen last hadden deze zomer.
Ik denk dat het ontbreken van een fatsoenlijk afdak boven de bijen de voornaamste oorzaak is geweest.
Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.
Geplaatst: wo 26 okt 2011, 18:58
door Jeroenvt
Hans van der Post. schreef:Dus zijn we er uit? "verdwenen" volken verdwijnen in de winter door neonicotinoïden.
Mmmm hoe gaat dit dan in zijn werk in de winter?
Hans, ben jij er van overtuigd dat er maar één oorzaak is dat de bijen het moeilijk hebben in NL? Alleen varroa?
Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.
Geplaatst: wo 26 okt 2011, 19:31
door Berend
Hans van der Post. schreef:Mmmm hoe gaat dit dan in zijn werk in de winter?
De bijen nemen voer op waar rotzooi inzit?
En ik vind het vrij naief om te denken dat het allemaal goed komt als op de varpakking staat dat het schadelijk is voor bijen enzo.
Re: Over neonicotinoïden, bijen, belangen, enz.
Geplaatst: wo 26 okt 2011, 19:40
door jossmits
Bart en Alfa vulgaris,
De fabrikant is verplicht om dit er op te zetten. Het is een onderdeel van de toelating.
Als de gebruiker zich aan dit voorschrift houdt dan is er, althans in theorie, geen gevaar voor de bijen.
Wat mij het meest frappeert is het feit dat Gaucho in Frankrijk iets eerder dan in Nederland toelating heeft gekregen voor het gebruik bij zonnebloemen en mais. Het is daar echter in 1999 al de toelating ontnomen voor gebruik bij zonnebloemen en in 2003 voor het gebruik op mais.
Niet omdat aangetoond was dat het schadelijk was voor bijen, maar uit voorzorg, doordat het zeer aannemelijk werd gevonden (door de rechter) dat het schade aan bijen kon veroorzaken. ( de zaak was door de franse imkerbonden voor de rechter gebracht).
Het heeft nu tot 2007 geduurd voordat in nederland er een waarschuwing op de verpakking kwam.
Terzijde zij opgemerkt dat de fabrikant sedertdien nog steeds niet gekomen is met het bewijs dat het NIET schadelijk is.
Overigens geloof ik ook niet dat deze neonicotinoiden de (enige) oorzaak van bijensterfte zijn.
groet,
Jos