Pagina 2 van 3

Re: Exoot met solitaire bijen

Geplaatst: wo 10 jun 2015, 12:49
door Hans van der Post.
imker Marinus schreef:
A.A. Staals schreef: Als er geen tekort is, kunnen ze pakken wat ze nodig hebben. Geen probleem dus. Veel honingbijen kan goed samen gaan met veel solitaire bijen.
Het is meestal zo dat waar veel honingbijen het goed doen dat ook zo is met de solitaire bijen.
ad staals
Misschien begrijp je het zo.

Stel, de imker haalt zijn bijen weg uit zo'n gebied waar ze het goed doen. Dan is er meer voedsel beschikbaar voor andere bijen wat ertoe zou kunnen leiden dat bijvoorbeeld het aantal hommelnesten toeneemt (of het aantal zweefvliegen). Anyway, je begrijpt het idee nu vast wel.
Marinus wat is dit: je begrijpt het idee nu vast wel
Wil je anderen doen geloven in jou geloof :eusa-naughty:

Re: Exoot met solitaire bijen

Geplaatst: wo 10 jun 2015, 13:36
door imker Marinus
A.A. Staals. schreef: Als er geen tekort is, kunnen ze pakken wat ze nodig hebben. Geen probleem dus. Veel honingbijen kan goed samen gaan met veel solitaire bijen.
Het is meestal zo dat waar veel honingbijen het goed doen dat ook zo is met de solitaire bijen.
ad staals
imker Marinus schreef: Misschien begrijp je het zo.

Stel, de imker haalt zijn bijen weg uit zo'n gebied waar ze het goed doen. Dan is er meer voedsel beschikbaar voor andere bijen wat ertoe zou kunnen leiden dat bijvoorbeeld het aantal hommelnesten toeneemt (of het aantal zweefvliegen). Anyway, je begrijpt het idee nu vast wel.
Marinus wat is dit: je begrijpt het idee nu vast wel
Wil je anderen doen geloven in jou geloof :eusa-naughty:[/quote]

Heej dat is grappig Hans, eigenlijk is het juist Ad die ons wil doen geloven in zijn geloof. Zijn opmerking:
A.A. Staals schreef:
Het is meestal zo dat waar veel honingbijen het goed doen dat ook zo is met de solitaire bijen.
Deze opmerking van Ad zou ik graag onderbouwd zien met cijfers. Ik weet niet zo goed of Ad er cijfers over bijgehouden heeft, (er zijn meer dan 300 soorten bijen in Nederland en nog eens een heleboel soorten zweefvliegen. Maar als dat zo is, zou het een goed idee zijn wanneer hij er een artikel over schreef.

Mijn opmerkingen daarentegen zijn wel te herleiden tot wetenschappelijke verantwoorde uitspraken van anderen. Kortom, ik heb van hen geleerd. Kijk eens op bestuivers.nl, een website opgericht door EIS Kenniscentrum insecten, onderdeel van Naturalis Biodivercity center, de jongens van EIS huizen vlakbij jou, in Leiden. Ook Koos Biesmeijer, een groot bijenkenner werkt bij Naturalis. De uitspraken die ik doe zijn op basis van wat ik van deze wetenschappers opsteek. Kortom, lees de website ook eens, je leert er van. Het met het vingertje wijzen vind ik niet zo aardig, soms zit het net even anders.

Ik geef hieronder nog even weer hoe zij (en ik) er naar kijken:

De beperkte beschikbaarheid van stuifmeel en nectar veroorzaakt voedselconcurrentie tussen alle soorten bestuivende insecten. Dit is een natuurlijke situatie en dit zal altijd zo zijn. Er bestaan echter zorgen over de mate waarin honingbijen concurreren met wilde bestuivers, zoals wilde bijen en zweefvliegen. De honingbij wordt immers in grote volken gehouden en verzorgd door imkers, waardoor ze een 'oneerlijke' uitgangspositie hebben ten opzichte van wilde bestuivers. In gebieden waar bijenkasten staan, komt de honingbij in grote aantallen voor. Dit zou de plaatselijke wilde bijenfauna in verdrukking kunnen brengen, maar er bestaat onduidelijkheid over de mate waarin dit gebeurt. Recente onderzoeken hiernaar zijn samengevat onder Samenvatting recente onderzoeken.

Re: Exoot met solitaire bijen

Geplaatst: wo 10 jun 2015, 16:17
door A.A. Staals
imker Marinus schreef: Misschien begrijp je het zo.

Stel, de imker haalt zijn bijen weg uit zo'n gebied waar ze het goed doen. Dan is er meer voedsel beschikbaar voor andere bijen wat ertoe zou kunnen leiden dat bijvoorbeeld het aantal hommelnesten toeneemt (of het aantal zweefvliegen). Anyway, je begrijpt het idee nu vast wel.
A.A. Staals schreef:
Het is meestal zo dat waar veel honingbijen het goed doen dat ook zo is met de solitaire bijen.
imker Marinus schreef: Deze opmerking van Ad zou ik graag onderbouwd zien met cijfers. Ik weet niet zo goed of Ad er cijfers over bijgehouden heeft, (er zijn meer dan 300 soorten bijen in Nederland en nog eens een heleboel soorten zweefvliegen. Maar als dat zo is, zou het een goed idee zijn wanneer hij er een artikel over schreef.
Ik heb geen cijfers, maar wel veel gezien (niet alleen boekenwijsheid). De geplaatste foto;s spreken blijkbaar niet aan. Daarom doe ik er nog enkele bij.
006.JPG
009.JPG
018.JPG
Zelfs bezit genomen van bijen woning, twee nesten op nog geen 10m van elkaar op een plek aardig voorzien van bijen.
imker Marinus schreef: Mijn opmerkingen daarentegen zijn wel te herleiden tot wetenschappelijke verantwoorde uitspraken van anderen. Kortom, ik heb van hen geleerd. Kijk eens op bestuivers.nl, een website opgericht door EIS Kenniscentrum insecten, onderdeel van Naturalis Biodivercity center, de jongens van EIS huizen vlakbij jou, in Leiden. Ook Koos Biesmeijer, een groot bijenkenner werkt bij Naturalis. De uitspraken die ik doe zijn op basis van wat ik van deze wetenschappers opsteek. Kortom, lees de website ook eens, je leert er van. Het met het vingertje wijzen vind ik niet zo aardig, soms zit het net even anders.

Ik geef hieronder nog even weer hoe zij (en ik) er naar kijken:

De beperkte beschikbaarheid van stuifmeel en nectar veroorzaakt voedselconcurrentie tussen alle soorten bestuivende insecten. Dit is een natuurlijke situatie en dit zal altijd zo zijn. Er bestaan echter zorgen over de mate waarin honingbijen concurreren met wilde bestuivers, zoals wilde bijen en zweefvliegen. De honingbij wordt immers in grote volken gehouden en verzorgd door imkers, waardoor ze een 'oneerlijke' uitgangspositie hebben ten opzichte van wilde bestuivers. In gebieden waar bijenkasten staan, komt de honingbij in grote aantallen voor. Dit zou de plaatselijke wilde bijenfauna in verdrukking kunnen brengen, maar er bestaat onduidelijkheid over de mate waarin dit gebeurt. Recente onderzoeken hiernaar zijn samengevat onder Samenvatting recente onderzoeken.
Ik lees wel erg vaak: Zou kunnen en onduidelijk in welke mate. Dit wil zeggen: meer onderzoek (geld) nodig

ad staals

Re: Exoot met solitaire bijen

Geplaatst: wo 10 jun 2015, 16:41
door Jaap v.Popering
Concurrentie ???? :think:
Deze grijze zandbij nestelt met meerdere al vele jaren bij mijn stal waar meestal zo'n 30 volken staan en dan tot onder mijn bijenkasten . :whistle:
grijze zandbij.jpg

Re: Exoot met solitaire bijen

Geplaatst: wo 10 jun 2015, 17:01
door imker Marinus
Jaap v.Popering schreef:Concurrentie ???? :think:
Deze grijze zandbij nestelt met meerdere al vele jaren bij mijn stal waar meestal zo'n 30 volken staan en dan tot onder mijn bijenkasten . :whistle:
grijze zandbij.jpg
Tja, er zijn meer dan 300 soorten Jaap, en nog eens een heleboel zweefvliegen. De grijze zandbij is een specialist, verzamelt alleen stuifmeel op wilg en nu al niet meer te zien, de wilgen moeten vlakbij het nest staan. Kortom, het zijn zeker concurenten van elkaar, wanneer de een er niet is, is er meer voor de ander. Dat is alles wat ik zeg, is niet een kwestie van geloven, maar van een feit.

Re: Exoot met solitaire bijen

Geplaatst: wo 10 jun 2015, 17:16
door imker Marinus
A.A. Staals schreef: Ik heb geen cijfers, maar wel veel gezien (niet alleen boekenwijsheid). De geplaatste foto;s spreken blijkbaar niet aan. Daarom doe ik er nog enkele bij.
Ik geloof je meteen, wanneer je zegt dat je veel gezien hebt. Maar wanneer iemand veel gezien heeft, maakt dat nog niet dat iemands conclusies automatisch de juiste zijn.
A.A. Staals schreef: Ik lees wel erg vaak: Zou kunnen en onduidelijk in welke mate. Dit wil zeggen: meer onderzoek (geld) nodig
Maar waar ze wel duidelijk over zijn, is dat er sprake van concurrentie is. Iedere imker kan het zelfs op op eigen stand zien, want de volken van de imker zijn ook concurenten van elkaar. Denk maar eens aan roverij.

Waarom slaan imkers op tilt wanneer er over concurentie gesproken wordt? Vast staat dat daar sprake van is, in welke mate dat problematisch is, is inderdaad niet duidelijk. Maar de praktijk is al dat er rekening mee gehouden wordt door natuurbeheerders.

Hieronder de adviezen (zie http://www.bestuivers.nl/Bedreiging/Con ... ncurrentie):

Adviezen plaatsing bijenkasten i.v.m. voedselconcurrentie wilde bijen.
Onderstaande adviezen zijn gebaseerd op recente onderzoeken naar voedselconcurrentie tussen wilde bijen en honingbijen, zoals hier samengevat. Voor een korte inleiding zie hier.

Natuurgebieden: maximaal drie bijenkasten per vierkante kilometer

De resultaten van West-Europese onderzoeken naar concurrentie tussen honingbijen en wilde bijen zijn vaak moeilijk te vertalen naar concrete richtlijnen voor maximale aantallen bijenkasten per hectare. Steffan-Dewenter & Tscharntke (2000) werkten wel met bekende aantallen bijenkasten per oppervlakte-eenheid, dus hun resultaten lenen zich hier wel voor. Zij vonden geen effect op de wilde bijenfauna bij dichtheden van drie bijenkasten per vierkante kilometer. Het lijkt verstandig om deze dichtheid als maximum te hanteren in gebieden zonder massaal bloeiende gewassen. Hierbij gaat het zowel om natuurterreinen als stedelijk gebied. In verschillende, hieronder besproken gevallen kan deze richtlijn naar boven of naar onderen worden bijgesteld.



Belangrijke wilde-bijengebieden: extra voorzorg

In gebieden met een bijzonder rijke wilde-bijenfauna of populaties van bedreigde wilde bijen zou extra voorzichtig omgegaan moeten worden met de plaatsing van bijenkasten. De kasten zouden hier zo ver mogelijk van de nestelplaatsen moeten staan, of zelfs helemaal geweerd moeten worden. Wanneer onduidelijk is of een gebied bijzondere bijenpopulaties herbergt, zou dit eerst onderzocht moeten worden.



Massale bloei: tijdelijke versoepeling

Voor gebieden waar gedurende een bepaalde periode in het jaar massaal bloeiende planten aanwezig zijn, kan de richtlijn van drie volken per vierkante kilometer gedurende deze bloei versoepeld worden. Van der Spek (2012) geeft de volgende richtlijnen:

· Plaats honingbijen alleen tijdens de hoofdbloei van massaal voorkomende traditionele drachtplanten, die op minimaal 50 hectare voorkomen. Dus niet al vanaf het begin van de bloei of wanneer al veel planten zijn uitgebloeid. Doe dit niet in jaren van beperkte bloei, bijvoorbeeld wanneer de heide is aangetast door het heidehaantje.

· 0,75 volk/hectare bij bij linde en wilg

· 0,5 volk/hectare bij struikheide

· 0,25 volk/hectare bij gewone dophei en bosbes

· 0,025 volk/hectare bij wilgenroosje



Stedelijk gebied: maatwerk

Stedelijk gebied kan verrassend rijk zijn aan wilde bijen en ook de dichtheid aan bijenkasten is hier soms hoog. Voor stedelijk gebied zijn nooit speciaal richtlijnen opgesteld voor de plaatsing van bijenkasten. Het is ook moeilijk om al het stedelijk gebied over één kam te scheren: sommige buurten zijn bloemrijk doordat er veel tuinen en openbaar groen aanwezig zijn, terwijl in andere buurten voornamelijk asfalt, baksteen en beton te vinden is. Een manier om tot een plaatselijke richtlijn te komen zou kunnen zijn dat de aanwezige oppervlakte bloemrijke habitat wordt bepaald, waarop vervolgens de richtlijnen worden toegepast die hierboven voor natuurgebieden genoemd zijn.



Plaatsingsbeleid in overleg met bijenhouders

Smeekens et al. (1998) adviseren om bij het bepalen van een plaatsingsbeleid voor bijenkasten altijd de dialoog te zoeken met de plaatselijke bijenhouders. Wanneer bijenvolken worden uit een gebied worden geweerd, kunnen de volken die net buiten de gebiedsgrenzen worden geplaatst toch een flink gebied bestrijken. Een plaatsingsbeleid dat in overleg met de bijenhouderij wordt vastgesteld en door hen wordt ondersteund, heeft dan ook de voorkeur.

Re: Exoot met solitaire bijen

Geplaatst: wo 10 jun 2015, 17:23
door johan
Als een koe en een schaap op de zelfde wei grazen zijn ze concurrent voor het gras. Als het schaap jonge twijgjes eet is er minder concurrentie voor het gras. Ik zie hier gigantisch veel hommels op de kiwi vliegen momenteel maar geen bij te bespeuren. Als de bijen niets anders vinden zullen ze misschien ook op de kiwi vliegen.. of honger lijden.

Re: Exoot met solitaire bijen

Geplaatst: wo 10 jun 2015, 19:16
door Jaap v.Popering
imker Marinus schreef:
grijze zandbij.jpg
, verzamelt alleen stuifmeel op wilg en nu al niet meer te zien, de wilgen moeten vlakbij het nest staan..
Ik weet hier in de omtrek geen wilgen te staan !!

Jaap v P

Re: Exoot met solitaire bijen

Geplaatst: do 11 jun 2015, 07:47
door imker Marinus
Jaap v.Popering schreef:
imker Marinus schreef:
grijze zandbij.jpg
, verzamelt alleen stuifmeel op wilg en nu al niet meer te zien, de wilgen moeten vlakbij het nest staan..
Ik weet hier in de omtrek geen wilgen te staan !!

Jaap v P
Hun actieradius is ongeveer 250 meter. Maar het zou natuurlijk ook een andere soort kunnen zijn, de vacht heeft een gelige zweem over zich. Op basis van de foto zou ik niet durven zeggen welke soort het is.

Re: Exoot met solitaire bijen

Geplaatst: do 11 jun 2015, 08:36
door Jaap v.Popering
Het grote probleem is dat al die solitaire bijen al die boekjes en folders welke Jan en alleman schrijven niet lezen .

Jaap v P