Pagina 13 van 23
Re: The Rose Hive Method
Geplaatst: za 05 jul 2014, 09:35
door FrancA
Jaap v.Popering schreef:Het stuifmeel hiervan is met elkaar verbonden door middel van spinachtige draden en moeilijk te verwerken , en liggen veelal op de bodem van de kast . In de beginperiode van deze bloem kon je deze met handen vol oprapen voor de kast . Bovendien is deze korrel zeer groot meer dan 100 micron
Maar wat zegt de foto en jouw ervaring?
- Dat teunisbloemenstuifmeel wellicht lastiger door bijen te verwerken is door de grootte ervan;
- Dat er veel teunisbloemenstuifmeel wordt gehaald - zoveel dat er ook teunisbloemenstuifmeel op de bodem van de kast ligt.
Maar blijkbaar beschouwen de bijen teunisbloemenstuifmeel als voedsel en verwerken ze het ook - gedeeltelijk?
Waarom zouden bijen anders zo enthousiast teunisbloemenstuifmeel halen?
Re: The Rose Hive Method
Geplaatst: za 05 jul 2014, 09:45
door Freek
Hoi Jaap,
Verhaal van de teunisbloem is me duidelijk van die mag ik dus niet veel verwachten.
Met alle respect:Er is nogal wat verschil tussen het inzetten van een stuk gen (genetisch manipuleren) en het insemineren van een bij.
Men zou theoretisch gezien misschien zelfs wel een stuk gen van een mens in kunnen zetten bij een bij.
Dit krijg je met inseminatie (KI) dat ook al decennia lang in de veeteelt wordt gebruikt niet voor elkaar.
Ik denk dat je KI een beetje kunt zien als een iets versnelde manier van "veredelen" of fokken, doordat expliciet wordt bepaald met welke dar de bij paart, terwijl genetisch manipuleren direct aan de genen sleutelt, en dus veel verder gaat.
Neemt niet weg dat het allemaal wat kunstmatiger is, het houden van bijen van een lijn. Had hier wat van die kasten en kielers 2 dagen binnen staan vond het eerst ook maar niks bijen binnen in zo'n piepschuimen hamburger warmhoud doos gelijkende kieler (tegenatuurlijk, bijen horen buiten).
Ik zou ook best wel de zwarte bij willen proberen, maar wanneer ik die zuiver wil houden kan ik maar heel moeilijk aan teeltmateriaal komen terwijl dit voor Buckfast en Carnica ruimschoots voor handen is, zeker in een seizoen als dit.
Freek
Re: The Rose Hive Method
Geplaatst: za 05 jul 2014, 13:42
door Jaap v.Popering
Freek schreef:
, maar wanneer ik die zuiver wil houden kan ik maar heel moeilijk aan teeltmateriaal komen terwijl dit voor Buckfast en Carnica ruimschoots voor handen is,
Freek
Ook buckfast is enkel zuiver te houden door KUNSTMATIGE Inseminatie ,,,,en anders op geen enkele wijze .
Jaap v P
Re: The Rose Hive Method
Geplaatst: za 05 jul 2014, 13:45
door Jaap v.Popering
FrancA schreef:
Waarom zouden bijen anders zo enthousiast teunisbloemenstuifmeel halen?
Dat blijft als ballast aan de poten van de bijen hangen .
Jaap v P
Re: The Rose Hive Method
Geplaatst: za 05 jul 2014, 15:20
door Alex Mönch
Onjuist Jaap,Buckfast bijen zijn heel goed raszuiver te houden dmv bevruchting op eiland bevruchtings stations en geïsoleerde land bevruchtings stations.
In theorie kunnen er wel wat ongewenste darren paren met de jonge koninginnen,maar de praktijk is dat dit niet of nauwelijks voorkomt.
De darrendruk is eenvoudig veel te hoog en die paar ongewenste darren die er zouden kunnen vliegen komen eenvoudig weg niet aan de bak.
En al helemaal niet tijdens een koud voorjaar,waar ze tussen de buien door/of tijdens een schaars zonnetje gebruik maken van de gelegenheid om even snel te paren.
En de afstanden die andere darren tussen de buien afleggen gering zal zijn.
De onbevruchte moeren zullen bij koud weer ook geen grote afstanden kunnen afleggen en zullen in de onmiddellijk omgeving van het bevruchtings station,bevrucht worden.
Ook denk ik niet dat een bronstige moer de kans krijgt om naar ver weg gelegen darren verzamelplaatsen te vliegen,omdat ze dan allang door hordes goede darren onderschept is en bevrucht wordt.
Ook heb ik 1 keer tijdens een heel erg nat voorjaar een buckfast koningin op bruidsvlucht zien gaan.....op ongeveer 1 km afstand was een bijenstand met een volk of 10...geen buckfast!!!
Toen de eerste jonge bijen uitgelopen waren,zag ik geen enkele bij die de kenmerken had van verbastering...nl een donkere kleur....ze waren allemaal net zo geel als de buckfasten die er al inzaten.
De enige mogelijkheid was een bevruchting door de zuivere buckfast darren die al in het drieramertje zaten.
Door het slechte weer waren jonge moer en darren een aantal dagen opgesloten en toen het eindelijk opklaarde gingen ze tegelijk vliegen en werd de bronstige moer door de darren uit het zelfde drieramertje bevrucht in de directe omgeving.
Re: The Rose Hive Method
Geplaatst: za 05 jul 2014, 16:01
door FrancA
Jaap v.Popering schreef:FrancA schreef:
Waarom zouden bijen anders zo enthousiast teunisbloemenstuifmeel halen?
Dat blijft als ballast aan de poten van de bijen hangen .
Jaap v P
Maar dan gaan bijen vast voor teunisbloesemnectar - vast ook errugg lekkurr - een potje teunisbloesemhoning..

Re: The Rose Hive Method
Geplaatst: zo 06 jul 2014, 08:58
door Jaap v.Popering
Alex Mönch schreef:Onjuist Jaap,Buckfast bijen zijn heel goed raszuiver te houden dmv bevruchting op eiland bevruchtings stations en geïsoleerde land bevruchtings stations.
.
Zie hier
http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=& ... GQ&cad=rja
waar onder andere te lezen is
De Buckfast-bij
De Buckfast-bij is in tegenstelling tot de Carnica-bij geen natuurlijk ras maar een kunstmatig kruisingsproduct. De grote bezieler van de Buckfast was Broeder Adam, een Duitse monnik van de Buckfast-abdij in South-Devon (Engeland).
Broeder Adam begon in 1920 eerder per toeval met kruisingen tussen verschillende bijenrassen te experimenteren. De Engelse bijenpopulatie was toen gedecimeerd door Accariose waarbij bleek dat kruisingen tussen Italiaanse bijen en de plaatselijke zwarte bij het meest weerstand boden aan de ziekte.
De monnik begon met het kruisen tussen verschillende rassen die op zijn reizen door Europa en Afrika verzamelde. Integratie van een goede raseigenschap in de Buckfaststam duurde maar liefst 10 jaar! Adam onderscheidde 20 eigenschappen, onderverdeeld in 3 klassen. De eigenschappen waaraan hij het meest belang hechtte en die het ras ook effectief bezit zijn: vruchtbaarheid, werklust, ziektebestendigheid en zwermtraagheid.
Daarnaast is de Buckfastbij ook bekend voor haar zachtaardigheid, winterhardheid en zuinigheid.
Re: The Rose Hive Method
Geplaatst: zo 06 jul 2014, 10:41
door Alex Mönch
Dat bioboertje is erg onvolledig met het verstrekken van informatie....hij vergeet er voor het gemak o.a maar even bij te vertellen dat Buckfast bijen veel grotere honingoogsten bereiken dan Carnica s en veel zwermtrager zijn dan de meeste Carnica s.....echt een Carnica liefhebber

...maar als je informatie verstrekt,heeft het alleen waarde als het volledig is en er geen cruciale informatie weg gelaten wordt om zijn favoriete bij te promoten !
De Buckfast bij is een kunstmatig gecreëerd ras.Dat dan ook bij hem op de pagina staat van DE DRIE BELANGRIJKSTE BIJENRASSEN.
Een mooi voorbeeld van een kunstmatig gecreëerd ras is in de honden wereld..... de Dobermann
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dobermann
Re: The Rose Hive Method
Geplaatst: zo 06 jul 2014, 11:21
door Jaap v.Popering
Er zijn er meer welke dit schrijven , in het bijzonder de laatste zin ., en bovendien heb ook ik een echte buckfast teler in de buurt gekend welke verklaarde dat zij zo veel honing haalden , maar er was ook niemand die zo veel suiker bijvoerde en vrijwel enkel gras in zijn omgeving groeide . De mate van haalgedrag is sterk afhankelijk van de dracht in de directe omgeving , en niet van een bijenras .
http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=& ... GQ&cad=rja
Re: The Rose Hive Method
Geplaatst: zo 06 jul 2014, 11:30
door FrancA
De aangehaalde experts en 'experts' buitelen weer over elkaar heen
Hoe het ook zij, zelf ervaar ik Buckfast als vriendelijke en goedmoedige bijen met een sterke haaldrift.
Zelf ben ik niet eens op honing oogsten gericht en moet voor de winter met 2 volkjes dan toch wel weer een kilo of 40 of meer? ervan 'afvoeren' - naar liefhebbers - vooral raathoning..
Daarnaast gaan de bijen dan ook nog eens vooral op eigen honing overwinteren.
Ik ben gewoon een 'luie bijenhouder' en heb gewoon geen zin in al dat geslinger en gevoer
Maar misschien speelt het karakter van de individuele bijenhouder een rol in het gedrag van de bijen van die bijenhouder?