raam om natuurraat te slingeren

[jawi]

Maar dat betekent dus wel dat de raat die je geslingerd hebt gelijk daarna de smelter ingaat? Dat lijkt me zo zonde.

[Dirk C]

Er ontgaat mij waarschijnlijk iets maar.....
wat is nu juist de meerwaarde van natuurraat als je hem toch gewoon slingert?
Lijkt mij gewoon een gedoe. Als je hem niet als raathoning gebruikt, geef mij dan maar bedrade raampjes.
Of zie ik dat verkeerd

groeten,
Dirk

[Bart de Coo]

Nee hoor, dat zie je niet verkeerd. Maar imkeren met de korf of met de lattenkast of met de Warrékast is gewoon ontzettend leuk en mooi. Dat is alles, denk ik. Als jij ramen veel leuker, mooier en makkelijker vindt, dan moet je daar gewoon mee doorgaan


Groet,

Bart

[jossmits]

Bart,
Ik heb een kunststof ontzegelbak die bestaat uit twee bakken, die een beetje op een wasmand lijken en op elkaar passen. De onderste bak bevat een snijkraan, de bovenste bak heeft gaten van ongeveer 1 vierkante centimeter.
Ik neem mijn volle Warre-raten en snij die boven de ontzegelbak in strookjes van ongeveer een halve centimeter breed; die vallen dan in het bovenste deel , met de gaten, van de onzegelbak. De honing lekt dan in het onderste deel van de ontzegelbak. Als ik klaar ben, dan tap ik de honing uit het onderste deel af in een ton. Om het laatste beetje honing uit de was te krijgen doe ik de hele ontzegelbak in een heel grote zwarte vuilniszak, die ik goed dichtmaak. Dit zet ik een dagje in de zon, de was komt er dan praktisch droog uit, met alle honing in de onderste bak.
Deze winter heb ik drie nylon zakken gekocht voor in de slinger. Ik wil proberen om het laatste beetje honing uit de was te krijgen door de was over die drie zakken te verdelen en dan in de slinger te zetten.
Die labordoos lijkt me een goed idee, het is volgens mij wel meer werk dan de raat in stukken snijden en laten uitlekken. Het "oogsten" van de honing uit mijn Warre-kasten met latten gaat veel sneller dan uit mijn Dadantkasten met ramen.

Jos

[Bart de Coo]

Jos,

Leuk dat er eindelijk eens iemand actief is hier die ervaring heeft met Warrékasten. Maar Warré was dan ook een Fransman en ik zie dat jij je in Frankrijk bevindt. De Warrékast zal daar veel populairder zijn dan hier. Vreemd genoeg lijkt de kast ook populair te zijn in Engelstalige landen (zie bijvoorbeeld http://www.naturalbeekeeping.org). Misschien dat je het aardig vindt om eens een fotoreeks op het forum te plaatsen. Vroeg of laat ga ik toch ook eens zo'n kast testen. Off-topic-vraagje: kun je in een paar zinnen beschrijven hoe je het zwermen in de hand houdt? Of laat je ze gewoon zwermen?

Ik kan je beschrijving perfect volgen. Iets dergelijks heb ik verschillende keren op YouTube zitten bekijken. Je vindt daar met name Amerikaanse filmpjes van imkers die de raten stukslaan met een pureestamper, om die stukgeslagen raten vervolgens te laten uitlekken in zo'n zelfde constructie als jij beschrijft. Alleen hebben ze die zelf gemaakt van twee oude suikeremmers, waarvan ze de bovenste emmer geperforeerd hebben. Op de site http://www.top-bar-hive.de zegt een ervaren lattenimker dat dit in ons koele klimaat niet zo goed werkt. De honing zou bij ons veel te stug blijven.

Heidehoning oogsten uit ronde korven op de manier waarop jij de honing uit de Warrékasten haalt, lijkt mij onbegonnen werk. Daarvoor zou je veel beter labordozen kunnen gebruiken, zodat je kunt kolben en slingeren.

Groet,

Bart

[jossmits]

Bart,
Ik heb het imkeren geleerd in spaarkasten. In 2001 toen ik naar Frankrijk ging heb ik die verkocht en ben overgegaan op Dadant omdat spaarkasten in frankrijk niet voorhanden waren. Dadant beviel me niet omdat ik de honingkamer te zwaar en de broedkamerramen te groot vond en in de dadant het vervangen van oude raat veel lastiger vind dan in spaarkasten. Ik ben een paar jaar geleden overgegaan op Warre, vanwege deze redenen en omdat de Warre kast het meest lijkt op hoe bijen in het wild bouwen. (ik heb hier in de naaste omgeving een stuk of tien wilde volken in schoorstenen, holle bomen, etc. Afgelopen seizoen heb ik zes 'wilde' volken tussen luik en raam weggehaald, meer dan 'gewone' zwermen.). Bijen bouwen in het wild verticaal en niet horizontaal, maximaal 8 raten van elk maximaal 35 cm lang; de hoogte kan gaan tot 1 meter 50 in een schoorsteen, maar 50 tot 60 cm tussen luik en raam is normaal.
Ik doe niet aan echte zwermverhindering, maar dat is wel mogelijk met warre. Ik probeer het zwermen te voorkomen door te zorgen dat er altijd veel ruimte onder de raat is. Op dit moment hebben mijn kasten nog minstens 1 leeg element onder de raat. Ik haal ook onmiddellijk als de bovenste bak vol verzegelde honing is die weg.
Andere zwermverhindering: Je kunt simpelweg een stapel elementen splitsen. Wel zorgen dat in elk element open broed is.
Je kunt ook met veel rook onder in de kast en gedurende een paar minuten kloppen op zijkant van de kast de koningin met een flink aantal bijen in een lege kast bovenop jagen. De Fransen noemen dat een naakte zwerm maken. Dit lijkt dan op een veger. Je moet die dan ook verder behandelen als een veger.
Verder zijn de ramen met broed toch wel uit de kast te krijgen (heel voorzichtig). Als er veel honing in zit is dat moeilijker. Die raten zitten meestal toch vast aan de zijkant, en soms zelfs aan de latten van de bak eronder.
Ik wil wel een paar foto's plaatsen, dat heb ik al geprobeerd, maar lukt me niet. Ik zal wel iets verkeerd doen.
Overigens heb ik met een ander forumlid, Bouna, inmiddels een geregeld contact over Warre, hij is ook geinteresserd.

Groeten,

Jos

[martin b]

Jos, het probleem dat ik heb/had met mijn oude warre kasten is dat ik niet goed kon zien of de kamer helemaal vol was met honing, en zodoende vorigjaar ook wat gesloten broed (Niet veel) naar de knoppen geholpen heb.
Het broed, plusminus 10 doorsnee, zat in het midden van 3 raten, helemaal ingesloten in de honing en dus niet te zien. Deze winter 3 nieuwe kasten gemaakt met kijk glas aan de achterkant, zal dat dan niet meer voorkomen of hoe doe jij dat.

[jossmits]

Martin,

dat is inderdaad wat lastig. Ik kantel de bovenste bak,waar de verzegelde honing moet zitten naar voren (nooit opzij, dan kan de raat breken) en druk dan een voor een de raten wat opzij (die flexibiliteit hebben de raten wel) zodat je tussen de raten kunt kijken. Dan kun je wel zien of er nog gesloten broed in de raten zit. Eventueel broed moet toch onder aan in die raten zitten. Mijn ervaring is dat als je te lang wacht met het afhalen van een volle bak de bijen de raten van de bovenste bak gaan vastbouwen aan de latten van de bak eronder. Dat doen ze niet als er in de bovenste bak nog broed zit. Dat vastbouwen aan de latten van de tweede bak vind ik een van de lastigste aspecten van de warre-kast. Ik heb een tip gekregen om de bovenkant van die latten met lijn-olie in te smeren, dat ga ik nu uitproberen.
Die kasten met die kijkraampjes zoals jij die hebt gemaakt zijn wel heel mooi. Of het helemaal jouw probleem oplost weet ik niet. Normaal gesproken is de zijkant het eerst gevuld met honing. In het midden van de bak kan dan nog gesloten broed zitten en dat kun je dan door je kijkglas niet zien.
Overigens heb ik nog vergeten te zeggen in mijn reactie op het bericht van Bart dat het volgens mij ook heel goed mogelijk is om op de manier van Warre te imkeren met zes raams spaarkasten. Een zes raams spaarkast heeft ongeveer dezelfde inhoud als een Warre-element. Met drie of vier 6 raams spaarkasten kun je dus op een Warre- manier imkeren. Voor degenen in Nederland die met Warre willen experimenteren zonder Warre kasten aan te schaffen zou dat een optie kunnen zijn. Ik had dat dit jaar willen doen met nog een paar oude 6 raams spaarkasten die ik nog heb van toen ik in nederland woonde. Het enige volkje dat de winter niet heeft overleefd zat in een van die kasten, jammer.

groeten,
Jos

[Albert Stoter]

Ik heb een tip gekregen om de bovenkant van die latten met lijn-olie in te smeren, dat ga ik nu uitproberen.

Ik weet niet of het volgende een toepasbare vondst is, maar kun je niet bovenop elk van die toplatten een lat-breed stripje met plastic folie leggen? Dan bouwen ze de raat hooguit aan die plastic strips vast. Voor de stabiliteit zou je deze strips buiten de kast kunnen laten steken om ze daar (met een punaise?) aan de buitenkant van de kast te bevestigen.

Nog even verder denkend, zo zou je ook voor plastic strips aan de zijkanten van de raatje kunnen zorgen (startend / vastzittend onder de liggende oortjes van de toplatten, dan verticaal naar beneden, en dan ook naar buiten de kast.). Een experiment waard?

[martin b]

Jos bedank voor de tips, zal het dit jaar toepassen.
De warrékast is op zich een makkelijke kast maar je moet wel net even de kneepjes kennen.

Albert, wat je zeg is nog niet zo verkeert, zal bekijken hoe het in zijn werk gaat en het bij een bak uitproberen.