Bijenhouden.nl

Ik snap er echt geen bal meer van hoor. Ik volg dit verhaal door mijn ooghoeken en ik vraag mij iedere keer af wat nou toch de ratio is achter de bezwaren tegen honing die gewonnen is op gemanipuleerde planten. Wat is daar in 's hemelsnaam het bezwaar tegen? Is die honing giftig? Ongezond? Ik heb werkelijk geen idee.

De vraag die ik hier opwerp staat helemaal los van alle bezwaren die je kunt maken tegen het telen van gemanipuleerde gewassen. Daar heb ik me niet zo in verdiept. Wat ik me dus afvraag is waaróm er iets mis zou zijn met de honing die op dit soort gewassen verzameld is. Iemand?

Van die fanatieke Naturschutzduitsers - je ziet ze vaak op de Apisticus tag in Münster; het slag mensen is bij ons veel zeldzamer dan bij hen - zegt dan dat honing 'naturbelassen sein soll'.

'Naturbelassen'. Als vertaling kan ik even niets beters bedenken dan 'overgelaten aan de natuur'. Maar waarom 'moet' ('soll') dat dan? Ik hou mij zeer aanbevolen voor opheldering.

Nogmaals, de voors en tegens van genetische manipulatie van organismen is een heel andere discussie.

Groet,

Bart

Volgens mij is er niets bekend over eventuele schadelijk-of giftigheid van honing met stuifmeel uit gmo-gewassen.
Zorgen hierover is een verlengstuk van de discussie over de zin-onzin van gmo-gewassen...

Over grootte van vliegbereik:
als het drachtgebied eenzijdig is, vliegen bijen verder voor de broodnodige afwisseling.
Zo zijn er waarnemingen bekend dat er bij bijenvolken midden in de vroegere koolzaadpolders toch volop klaproosstuifmeel te vinden was, wat pas 10 km verder groeide.

Wat betreft de GMO-honing:
het is een illusie om te denken dat de GMO-planten zich aan de perceelgrenzen houden.
Op donderdag 6 oktober stond hierover in het NRC dit berichtje:

GM-koolzaad ontsnapt massaal
Rotterdam. Genetisch gemodificeerd koolzaad rukt op als onkruid in de Amerikaanse staat North Dakota. Maar liefst tachtig procent van alle koolzaadplanten langs de weg blijkt genetisch gemodificeerd, bijna net zoveel als in het veld, waar meer dan 90 procent van het koolzaad transgeen is. Dat concluderen Amerikaanse biologen vandaag in het wetenschappelijke tijdschrift PLoS One. De biologen constateerden dat het bermkoolzaad ruim een maand eerder bloeide dan de commercieel ingezaaide gewassen, een aanwijzing dat het ontsproot uit zaad dat al in de bodem zat, en niet uit zaad dat geknoeid was bij het zaaien. De onderzoekers schrijven dat het zorgelijk is dat hun rapport het eerste is dat de verspreiding van transgeen koolzaad in kaart brengt, meer dan tien jaar nadat het gewas voor het eerst in de VS werd toegelaten. (NRC)

Het symposium ter gelegenheid van 100 jaar imkers in Ruinen werd door ruim 70 personen bezocht.
Het ging over biodiversiteit met een presentatie over bermbeheer.
Ook werden onderzoekresultaten gemeld over de achteruitgang van door (wilde)bijen bestuivingafhankelijke flora en de bijenbestuivers in Engeland en Nederland.
De achteruitgang hiervan is over de gemeten jaren van het onderzoek 60%!
Windbestoven flora gaat wel vooruit.
De meeste bezoekers kwamen van gemeente, provincie, Rijkswaterstaat e.d.
Imkers waren ditmaal in de minderheid.
Een succes voor de organisatie van afdeling Ruinen.

In de vragenronde na de presentatie werd door een van de forumleden gemeld dat door toepassing van herbiciden, en in het bijzonder imidacloprid, wat gebruikt wordt als “bescherming” van het zaadgoed, tegen o.a. ongewenste vraat of aantasting van niet gewenste organismen op inmiddels diverse landbouwgewassen, de restanten van die “gewasbeschermingsmiddelen” nog te vinden zijn in de pollen!
En die pollen worden weer door de bijen verzameld in de periode dat de eerste voedsterbijen voor de verzorging van de winterbijen geboren worden.

Gengewassen zijn dan wel nog nauwelijks in ons land aanwezig, en laten we dat maar zo houden ook!
Maar ook hiervan is aangetoond dat deze afwijken van niet gemodificeerde planten.
Van roken ga je de eerste tien jaar ook nog niet direct dood!

maartenkleijne schreef:Nuance: er bestaan ook burgers die menen dat GMO uit het oogpint van duurzaamheid principieel beter is.

Als ze dat principieel vinden zijn ze waarschijnlijk niet zo bevattelijk voor argumenten. Ik ben niet principieel tegen GMO, mits veilig, geen verdringing van natuurlijke gewassen, geen monopolie van multinationals, minder bestrijdingsmiddelen etc., de praktijk leert dat GMO's daar niet aan voldoen en dus niet duurzaam zijn. Daar ga je met je principes.

Jeroenvt schreef:

maartenkleijne schreef:Nuance: er bestaan ook burgers die menen dat GMO uit het oogpint van duurzaamheid principieel beter is.

Als ze dat principieel vinden zijn ze waarschijnlijk niet zo bevattelijk voor argumenten. Ik ben niet principieel tegen GMO, mits veilig, geen verdringing van natuurlijke gewassen, geen monopolie van multinationals, minder bestrijdingsmiddelen etc., de praktijk leert dat GMO's daar niet aan voldoen en dus niet duurzaam zijn. Daar ga je met je principes.

de praktijk leert dat GMO's daar niet aan voldoen en dus niet duurzaam zijn.

Dit is volgens mij een foute gevolgtrekking

Ik heb toch weer behoefte om te reageren en ik wil beginnen bij;

Astrid .

Ik citeer ; biologen vandaag in het wetenschappelijke tijdschrift PLoS One. De biologen constateerden dat het bermkoolzaad ruim een maand eerder bloeide dan de commercieel ingezaaide gewassen, een aanwijzing dat het ontsproot uit zaad dat al in de bodem zat, en niet uit zaad dat geknoeid was bij het zaaien.

Wanneer personen bermkoolzaad ( een mengelmoes van ongewenste kruisbestuiving ) gaan vergelijken met een gecultiveerd gewas , is dit hetzelfde als ; Appels en Peren vergelijken . Wanneer er niet meer wetenschappelijk bewijs is zijn dit enkel onruststokers en geen wetenschappers.

Hier in de bermen staan vele bloemsoorten die niet gelijktijdig met de ( pas ) gezaaide versie hiervan in bloei staan , dit kan heel veel verschillende oorzaken hebben , denk aan de zaaitijd , de overwintering , ander ras ,oliehoudend zaad wat tientallen jaren kiemkrachtig kan zijn , enz enz.
Mijn vraag is dan ook zijn al deze bloemgewassen dan ook transgeen ??

Gerard

Ik citeer ; en in het bijzonder imidacloprid, ; gewasbeschermingsmiddelen” nog te vinden zijn in de pollen

Er worden zelfs nog meer gewasbeschermingsmiddelen gebruikt , maar een ding vind ik bijzonderder , en dat is ; Wanneer er spuitschade voorkomt zijn gelijk deze residuen ( volgens mij ) niet meer te vinden ,het is maar heel zelden dat de werkzame stof in zo'n monster gevonden wordt .

Citaat ;Van roken ga je de eerste tien jaar ook nog niet direct dood!

Dat kan ik beamen wan ik heb misschien wel 25 jaar aan een stuk 50 sigaretten per dag gerookt ,en ik ben er gelukkig nog , maar ik heb zo'n dertig jaar in een stad gewerkt ( ook nachtdiensten buiten ) en in de morgen je auto grijs zag van het affakkelen bij een chemisch bedrijf , en ADEMHALEN heel erg ongezond geweest was , en dat kon ik ook niet laten

Jeroen

Ik citeer ; Ik ben niet principieel tegen GMO, mits veilig

Ik denk dat , of het nu GMO , gewasbeschermingsmiddelen of onkruidverdelgingsmiddelen zijn , Je moet overal heel erg voorzichtig mee zijn ,Tegenwoordig is het niet voor niets dat een spuitlicentie een verplichting is om deze middelen ( zelfs ) ook maar in bezit te mogen hebben .

Het is eigenlijk te betreuren dat de personen die hier mee omgaan wel eens een steek laten vallen , en ook gewoon mensen blijken te zijn .


Jaap v P

Ja Jaap,

Het is net als wanneer je met 100 man op een rij langs een drukke snelweg gaat staan en op een teken oversteekt.
Ongetwijfeld zijn er een paar die ongeschonden de overkant bereiken!

Dat was tenminste de boodschap die de internist tegen mij had toen ik zei dat mij opa tot zijn 90-ste gerookt had en toch 95 is geworden!

Groeten,

Roel

Ruinerweg schreef:Ja Jaap,

Ongetwijfeld zijn er een paar die ongeschonden de overkant bereiken!

Groeten,

Roel

Daarom ben ik ook al weer zo'n 25 jaar geleden daarmee gestopt.

Jaap v P

Jaap v.Popering schreef:Ik heb toch weer behoefte om te reageren en ik wil beginnen bij;

Astrid .

Ik citeer ; biologen vandaag in het wetenschappelijke tijdschrift PLoS One. De biologen constateerden dat het bermkoolzaad ruim een maand eerder bloeide dan de commercieel ingezaaide gewassen, een aanwijzing dat het ontsproot uit zaad dat al in de bodem zat, en niet uit zaad dat geknoeid was bij het zaaien.

Wanneer personen bermkoolzaad ( een mengelmoes van ongewenste kruisbestuiving ) gaan vergelijken met een gecultiveerd gewas , is dit hetzelfde als ; Appels en Peren vergelijken . Wanneer er niet meer wetenschappelijk bewijs is zijn dit enkel onruststokers en geen wetenschappers.

Hier in de bermen staan vele bloemsoorten die niet gelijktijdig met de ( pas ) gezaaide versie hiervan in bloei staan , dit kan heel veel verschillende oorzaken hebben , denk aan de zaaitijd , de overwintering , ander ras ,oliehoudend zaad wat tientallen jaren kiemkrachtig kan zijn , enz enz.
Mijn vraag is dan ook zijn al deze bloemgewassen dan ook transgeen ??

Gerard

Ik citeer ; en in het bijzonder imidacloprid, ; gewasbeschermingsmiddelen” nog te vinden zijn in de pollen

Er worden zelfs nog meer gewasbeschermingsmiddelen gebruikt , maar een ding vind ik bijzonderder , en dat is ; Wanneer er spuitschade voorkomt zijn gelijk deze residuen ( volgens mij ) niet meer te vinden ,het is maar heel zelden dat de werkzame stof in zo'n monster gevonden wordt .

Citaat ;Van roken ga je de eerste tien jaar ook nog niet direct dood!

Dat kan ik beamen wan ik heb misschien wel 25 jaar aan een stuk 50 sigaretten per dag gerookt ,en ik ben er gelukkig nog , maar ik heb zo'n dertig jaar in een stad gewerkt ( ook nachtdiensten buiten ) en in de morgen je auto grijs zag van het affakkelen bij een chemisch bedrijf , en ADEMHALEN heel erg ongezond geweest was , en dat kon ik ook niet laten

Jeroen

Ik citeer ; Ik ben niet principieel tegen GMO, mits veilig

Ik denk dat , of het nu GMO , gewasbeschermingsmiddelen of onkruidverdelgingsmiddelen zijn , Je moet overal heel erg voorzichtig mee zijn ,Tegenwoordig is het niet voor niets dat een spuitlicentie een verplichting is om deze middelen ( zelfs ) ook maar in bezit te mogen hebben .

Het is eigenlijk te betreuren dat de personen die hier mee omgaan wel eens een steek laten vallen , en ook gewoon mensen blijken te zijn .


Jaap v P

Jaap,

Het tijdstip van bloeien zegt iets over de herkomst van het zaad waaruit de plant groeit, blijkbaar niet afkomstig van een akker, maar van vorige jaren uit de grond. Dus GMO "uit het wild" zeg maar. Daar blijkt niet uit dat het om GMO gaat, ik neem toch aan dat daar ander onderzoek naar gedaan is.

Over mijn definitie van veilig. Natuurlijk is voorzichtigheid geboden, maar alles is kansrekening. De ernst is de kans dat iets optreedt maal het effect. De kans op een kernramp is erg klein, maar als ie optreedt, enfin, vraag maar in Japan. De voedselvoorziening is tegenwoordig ook een geglobaliseerde zaak. Als er iets fout gaat gaat het ook goed fout. Iemand die verkeerd spuit brengt zijn veld en wellicht wat bijen en omwonenden in de buurt in gevaar. Iets anders wordt het als een middel toch niet zo veilig blijkt en al jaren wereldwijd wordt ingezet, dan wordt het al gauw een ramp. Een monocultuur gebaseerd op enkele transgenen waarvan miljoenen afhankelijk zijn en de oogst mislukt, tsja... En daarbij weten we nog niks over het eten van GMO's op de lange termijn. Prima voor een kleine groep vrijwilligers, maar ook daar weer de afhankelijkheid van miljoenen mensen en als het dan toch niet zo gezond blijkt te zijn zijn de gevolgen niet te overzien. Dus, ik zie vooral praktische problemen, maar principieel voor of tegen een techniek is onzin of religie.

Verder ben ik ook van vier pakjes Tembaco per week naar een enkele sigaar per jaar gegaan (en ik mis het nog zo vaak).

Bok,

In de praktijk worden gewassen vooral weerbaar gemaakt tegen bestrijdingsmiddelen waardoor er meer bestrijdingsmiddelen gebruikt worden. Bovendien leidt bijv. het bovenstaande koolzaad tot verarming van de genetische variatie wat risico's voor oogsten oplevert. Beide effecten zijn een vermindering van duurzaamheid.