Bijenhouden.nl

imker Marinus schreef:

Flevobij schreef:Beste mede-imkers,

Mijn advies is dat u contact opneemt met uw winkel waar u de was gekocht heeft indien u klachten heeft over uw product. De winkel is uw partij in deze zaak, niet de fabrikant. Heeft u goed contact met uw verkoper, dan is dat de simpelste oplossing. NL consumentenrecht is van toepassing. Ik zal later vandaag nog wat meer juridische informatie geven, ben nu aan het werk. Mocht u zelf informatie wensen, http://www.cosuwijzer.nl geeft veel informatie over geschillen tussen consument en leverancier.
Wel gaat het altijd om bewijslast, vergeet niet dat er nog steeds niet is aangetoond dat UW kunstraat vervuild is. Monster uit Frankrijk met synthetische was, daar kunt u als benadeelde niets mee.

Groeten,

Flevobij

Ik kan deze reactie niet goed plaatsen. Is hier nu een imker aan het woord? Of iemand die was heeft verkocht? De toon is zo formeel, zo praten imkers onder elkaar toch niet? Welke pet heb je op Flevobij?

Beste Marinus,

Jammer dat je reactie ietwat negatief overkomt, of moet ik u zeggen ?? Ik zal alle vier uw/je vragen beantwoorden, heb net lunchpauze. Natuurlijk ben ik imker, de website is toch een forum voor imkers waarin wij informatie en vragen met elkaar bespreken. Dus wellicht heb je gelijk dat mijn reactie niet op deze website terecht hoort. Ik heb net een PB naar eindbeheerder Wim gestuurd om dit te vragen. Ik verkoop geen was, ik maak er kaarsen van. Waarom ik formeel praat is omdat dit niets meer met imkeren te maken heeft. Het is een zakelijk geschil over een product, in dit geval kunstraat. Niet anders dan de speklappen van de AH waar Tieme het over had. Dan ga je toch ook terug naar de AH, niet naar de groothandel of fabrikant van de speklappen. Wat Johan schreef, het is verre van eenvoudig. Niet eenvoudig, maar wel mogelijk. De enige pet die ik op heb is mijn imkerkap, dan wordt ik niet gestoken.

Ik hoop dat dit je vragen beantwoordt.

Met vriendelijke imkergroet,

Flevobij

Flevobij schreef:
Beste Marinus,

Jammer dat je reactie ietwat negatief overkomt, of moet ik u zeggen ?? Ik zal alle vier uw/je vragen beantwoorden, heb net lunchpauze. Natuurlijk ben ik imker, de website is toch een forum voor imkers waarin wij informatie en vragen met elkaar bespreken. Dus wellicht heb je gelijk dat mijn reactie niet op deze website terecht hoort. Ik heb net een PB naar eindbeheerder Wim gestuurd om dit te vragen. Ik verkoop geen was, ik maak er kaarsen van. Waarom ik formeel praat is omdat dit niets meer met imkeren te maken heeft. Het is een zakelijk geschil over een product, in dit geval kunstraat. Niet anders dan de speklappen van de AH waar Tieme het over had. Dan ga je toch ook terug naar de AH, niet naar de groothandel of fabrikant van de speklappen. Wat Johan schreef, het is verre van eenvoudig. Niet eenvoudig, maar wel mogelijk. De enige pet die ik op heb is mijn imkerkap, dan wordt ik niet gestoken.

Ik hoop dat dit je vragen beantwoordt.

Met vriendelijke imkergroet,

Flevobij

Beste Flevobij,

Het was niet negatief bedoeld hoor, sorry wanneer de toon je gemoed pijn heeft gedaan. Ik kon (en kan) je schrijven door de formele toon niet zo goed plaatsen. Ook de strekking van je verhaal verwarde mij. Juist omdat het een zakelijk verschil is, daar hebben wij imkers allemaal toch al ervaring mee opgedaan in het leven. We weten allemaal wel dat als we iets gekocht hebben dat niet goed is en we willen geld terug, dat we dan moeten gaan naar degene van wie we het gekocht hebben. Het is goed bedoeld hoor, de bereidheid juridisch advies te geven en misschien hebben sommigen onder ons er meer moeite mee dan anderen.

Maar er speelt iets veel belangrijkers (waar je in je berichtje niet op in gaat) dan geld terug krijgen, namelijk, waar gaan wij imkers in de toekomst onze was kopen? Dat is een vraag die bij onze imkers leeft. Wie kunnen we vertrouwen? Wie verkoopt goede was? Vandaar de nieuwsgierigheid naar bij welke verkopers wel problemen spelen en bij welke niet. Als verkopers geen verantwoordelijkheid nemen, waar moeten we dan naar toe? Hoe kunnen we er dan op vertrouwen dat we in de toekomst wel goede was van ze krijgen? Het gaat om meer dan schade vergoed krijgen.
Marinus

Wat een verschrikkelijke teleurstellende reactie van NBV die ons juist moet beschermen. Zoals Kroese terecht zegt zijn de depothouders zelf ook vaak bestuurslid van de plaatselijke imkervereniging. Twee petten dus. Bij mij is dat in ieder geval wel het geval en het ligt ook nog steeds in de schappen.

Wellicht wordt het nu echt tijd om het heft in eigen handen te nemen. Is het een idee dat er alvast wordt geinventariseerd wie er allemaal nog 'bewijs' heeft liggen? Ik heb bijvoorbeeld de uitgebouwde wafel, hetgeen nog in de verpakking zat en de verpakking zelf nog. Tot slot heb ik ook een rechtsbijstandverzekering, ook niet onbelangrijk.

Hebben jullie wel geprobeerd of je de kunstraat terug mocht brengen? Voordat je actie onderneemt lijkt me dat billijk.
Ik heb toevallig 1 klein pakje liggen en ik heb mijn leverancier gebeld en mag het terugbrengen. Gelukkig zit het niet in de volken.

Tieme, neemt de leverancier dat dan voor zijn rekening? Want volgens de producent is er niks mis met de was.

weet ik niet. Zal eens vragen.

Eerder vandaag schreef ik :Natuurlijk ben ik imker, de website is toch een forum voor imkers waarin wij informatie en vragen met elkaar bespreken. Dus wellicht heb je gelijk dat mijn reactie niet op deze website terecht hoort. Ik heb net een PB naar eindbeheerder Wim gestuurd om dit te vragen.

Eindbeheerder Wim heeft mijn mail beantwoordt: juridisch advies is in principe ook informatie uitwisselen. Ik denk dat daar niets op tegen is. Maar je kunt het ook hierbij laten. Ik denk dat er eerst meer duidelijkheid moet komen over de kunstraat. En de NBV hoort hier ook wat in te doen.

Dat ben ik met hem eens, dus voorlopig reageer ik hier alleen op imkeren, veel leuker.

imker Marinus schreef:
Maar er speelt iets veel belangrijkers (waar je in je berichtje niet op in gaat Die vraag heb ik nergens gelezen vandaar dat ik hem niet beantwoordde) dan geld terug krijgen, namelijk, waar gaan wij imkers in de toekomst onze was kopen? Dat is een vraag die bij onze imkers leeft. Wie kunnen we vertrouwen? Wie verkoopt goede was? Vandaar de nieuwsgierigheid naar bij welke verkopers wel problemen spelen en bij welke niet. Als verkopers geen verantwoordelijkheid nemen, waar moeten we dan naar toe? Hoe kunnen we er dan op vertrouwen dat we in de toekomst wel goede was van ze krijgen? Het gaat om meer dan schade vergoed krijgen.
Marinus

Beste Marinus,

De enige was die je kunt vertrouwen is je eigen was, die zijn door je eigen volken geproduceerd. Ik denk dat de meeste imkers hun was bij een bekende imkerwinkel gekocht hebben, omdat de fabrikant aan al deze winkels in Nederland geleverd heeft. Deze winkel vertrouwde en vertrouw ik nog steeds. Ik denk dat deze winkels zelf ook na zullen gaan denken over hun inkoop van kunstraat. Sommigen bieden al aan dat je eigen raat kan brengen voor verwerking. Maar omdat de meeste imkers minder dan 20 kg was aanleveren, is dat niet altijd mogelijk.

Er is al eerder geschreven dat er wel een aantal opties zijn i.p.v. kunstraat te kopen. Samen met leden binnen je vereniging kunstraat van eigen was maken, een eigen waspers kopen of maken, geen kunstraat meer gebruiken= natuurbouw.

Met vriendelijke groet,

Flevobij

Als dat zou kunnen dan krijg ik zo'n 50 euro terug van wat ik nog aan ongebruikte was heb liggen................

Tieme schreef:Hebben jullie wel geprobeerd of je de kunstraat terug mocht brengen? Voordat je actie onderneemt lijkt me dat billijk.
Ik heb toevallig 1 klein pakje liggen en ik heb mijn leverancier gebeld en mag het terugbrengen. Gelukkig zit het niet in de volken.

De 10 ramers die ik tot nu toe op heb kunnen ruimen, daar komen dan nog de 6 ramers bij........als je dan een artikel leest waarin verteld word dat de schade niet zo heel groot is.......

Hier hetzelfde, dit seizoen was het plan flink uit te breiden qua volken. Actief met koninginnenteelt bezig geweest. Grootste gedeelte van mijn nieuw opgezette schudzwermen verloren gegaan. Magere honingoogst deze zomer, minder volken op kunnen zetten dan gewenst doordat mijn productievolken zich slecht ontwikkelde.
Hoe hang je een prijskaartje aan zoiets? Hoe kun je bewijzen dat het door de kunstraat komt?