Eerste, voorlopige resultaten bijensterfte 2014.

[Kroese]

Het inkruisen van het Egyptisch en Monticola bloed heeft zeker een positieve invloed op het hygiënisch gedrag gehad en de broedduur zou bij de Monticola ook korter zijn,dan bij andere rassen......afwachten hoe goed ze met Varoa om kunnen gaan.

Het viel mij gisteren op dat de jonge moeren van mijn B70 X KI nateelt ook zo'n 12 uur eerder geboren zijn.
De planning was Dinsdag avond-nacht Woensdag. Toen ik Dinsdag 12 uur ging nakijken waren er al zo'n 50% van de moeren geboren, en moest ik gaan bellen dat sommige al op Dinsdag kastje konden gaan vullen.
De B70 X KI (B44 afstamming darren)is een: "She is a Buckfast who comes from a line of pure sahariensis well established. "

Ik ga morgen 3 Juli weer overlarven voor uitkomst op 15 Juli. Ik zal eens goed timen of ze dan weer iets eerder uitkomen.
Het was me al eens eerder met een andere lijn op gevallen
Nadat de pas geboren moeren wat zijn afgehard, is de kleur vrij homogeen leerbruin, zoals broeder Adam de kleur benoemde.
Zelfs het borststuk had een wat leerbruine kleur, lijkt sterk op de moer in mijn afschrift foto.

[Alex Mönch]

Henny,het zou interessant zijn om steeds de eerst geboren moer te gebruiken om hier mee door te telen en dan kijken of haar nakomelingen nog iets eerder uitlopen...daar dan ook weer de eerst geboren van natelen..om zo misschien uiteindelijk bijen te krijgen die een aantal dagen eerder uitlopen dan normaal het geval zou zijn.
Ik heb die moer uit mijn nieuwe Dadant van iemand gekregen die een pmoer van die lijn had gekocht van Keld Brandstrup.Ik heb haar op De Hoven in 2013 laten bevruchten door A91(HER)
Freek,Ik doe nog geen nakomelingen van haar weg...eerst een paar jaar bekijken hoe ze zich houden en of er een significant verschil is door de jaren heen.
Mochten haar nakomelingen ook nog een verbeterde weerstand hebben tegen Varoa,dan ga ik er echt van natelen.
Eerst maar eens kijken hoe ze het door het jaar heen doen en hoe ze volgend voorjaar in de miniplussen uitwinteren.
De kleur van de bijen is iets donkerder dan mijn Buckfasten van Anatolische en Sahariensis afkomst en hun achterwerk is iets puntiger.

[Kroese]

Henny,het zou interessant zijn om steeds de eerst geboren moer te gebruiken om hier mee door te telen en dan kijken of haar nakomelingen nog iets eerder uitlopen...daar dan ook weer de eerst geboren van natelen..om zo misschien uiteindelijk bijen te krijgen die een aantal dagen eerder uitlopen dan normaal het geval zou zijn.

De eerst uitgelopene kunnen dan de oudste larven zijn. Ik pak ze natuurlijk zo klein mogelijk, maar er zit altijd een aantal uren veschil in.
Dan doet het ene pleegvolk het beter dan de andere. Het mindere pleegvolk maakt doppen die wat gladder / dunner zijn, het andere is een volk wat goed in de voedsterbijen zit, en de doppen bobbeliger uitbouwt.
Vooral een pleegvolk met de meeste voedster bijen heeft de doppen op het eindde van de 5e dag al verzegeld, en andere volken hebben nog open doppen.
In dat stadia zie je gewoon al verschillen.

Dus je kunt de eerstgeborene geen eigenschappen toe dichten die een kortere uitloop tot gevolg heeft.
Eerlijk gezegd vind ik die uitspraken van moeren die een kortere broed cyclus hebben een beetje discutabel, en ik twijfel daar een beetje aan.
Ook suggesties dat lijnen varoa resistenter zijn, vind ik twijfelachtig. De evolutie doet er langer over om eigenschappen te veranderen, kost meer tijd dan een mensenleven denk ik zo.

[maartenkleijne]

Toch anders Hennie!
Evolutie gaat in sprongen. Eeuwenlang blijft het genoom onveranderd van generatie op generatie en opeens is er een mutatie en de volgende generatie is anders. Evolutie gaat in quantum-sprongen en niet geleidelijk.
Geleidelijke aanpassingen gaat over reeds aanwezige variatie waarin verschuivingen plaats vinden.

[Kroese]

Toch anders Hennie!
Evolutie gaat in sprongen. Eeuwenlang blijft het genoom onveranderd van generatie op generatie en opeens is er een mutatie en de volgende generatie is anders. Evolutie gaat in quantum-sprongen en niet geleidelijk.
Geleidelijke aanpassingen gaat over reeds aanwezige variatie waarin verschuivingen plaats vinden.

Ik heb altijd begrepen dat zulke veranderingen eeuwen duurt voor zich iets uitselecteerd, en aanpast aan de gewijzigde natuur omstandigheden.
Maar ik leer graag wat van specialisten

[Alex Mönch]

Varoa resistentere lijnen kan ik me wel voorstellen.
Het onvolgroeide darrenpoppen verwijderen omdat ze teveel aangetast zijn door varoa is het begin.(zag dit al een aantal jaren geleden bij Buckfast bijen van Anatolische afkomst)
Het onvolgroeide werkster poppen trekken is weer een stap verder.
Egyptische bijen hebben extreem hygiënisch gedrag,zo wordt gezegd en hebben nooit last van ziektes.
Wanneer je dan ook nog eens de broed cyclus verkort door Monticola bloed(20 dagen van ei tot bij),ben je volgens mij al aardig op de goede weg.
Afwachten of deze lijnen zich gaan bewijzen.

[Hans van der Post.]

Als je een eigenschap in kruist betekend nog niet dat deze eigenschap blijvend is.
Selecteren binnen de soort wel. ( licustica, melifica, carnica)
Aangezien de buckfast een samengestelde bij is, zijn eigenschappen die worden "toevoegt" niet blijvend.
Je zal voordurend de eigenschappen die wenselijk zijn elke keer moeten toevoegen.
Wat gebeurt er met de niet zichtbare (recessieve) eigenschappen van de Egyptisch en Monticolabij? wanneer krijg je daar last van? met moeren die niet buckfast zijn?? Moeren die de vrije liefde bedrijven zonder controle De standaard imker die het gaat om een hk vol en niet meer??

Maar dit hoort niet bij de topic: resultaten bijensterfte 2014

[Alex Mönch]

Hans je slaat de plank helemaal mis en hoe durf jij kritiek te hebben over het gebruik van andere rassen ,terwijl je zelf carnica s gebruikt en daarmee ook andere imkers opzadelt????

Lees dit maar even...dan weet je dat op deze manier de eigenschappen worden vastgelegd en een lijn stabiel wordt gemaakt en dat jouw verhaal totaal onjuist is.(wat betreft de Buckfast bijen)
http://dehoven.wordpress.com/tante-neef-paring/

Hier wil ik het verder graag bij laten anders wordt het teveel off topic.

[Hans van der Post.]

Ja je ziet dat het durf, kan heel erg ver terugkijken.
Er wordt zelfs overwogen om de zuid Afrikaanse bij in te kruisen omdat die ook een kortere broed ontwikkling heeft!
Hoe bedoel je kritiek. Mijn bedoeling is een spiegel voor te houden.

[Freek]

Heren

Ben geen kenner zit alleen wat aan beide soorten bijen BF/C te snuffelen om te kijken wat ze voor me kunnen betekenen, maar naar mijn idee simpel gezegd:
Carnica = bestaand ras dat veredeld wordt.
Buckfast is door mens gemaakt ras dat veredeld wordt.

Wat men denk ik probeert is om de eigenschappen overervend in de buckfast bij vast te leggen.
Dit kan wel tien jaar duren.
Zie hier:
http://en.wikipedia.org/wiki/Buckfast_bee

Freek