Pagina 4 van 5

Re: Weerbare bijen

Geplaatst: zo 21 feb 2016, 09:40
door gijs.v
Interessant initiatief.


Verzonden met Tapatalk

Re: Weerbare bijen

Geplaatst: zo 21 feb 2016, 11:00
door Jelte Pieter Dijkstra
Interessant initiatief.
Ik heb dit alles eens eerder gedaan, maar toen is het op niets uitgelopen.....maar dat was niet een onwillekeurig 'experiment'. Als ik het doe dan houd ik deze volken apart en bestrijd ik de rest van mijn volken.

Re: Weerbare bijen

Geplaatst: wo 30 mar 2016, 08:29
door ErikS
Jelte Pieter Dijkstra schreef:De resultaten zo langzamerhand zijn toch bemoedigend. Ik zit te denken om binnen mijn populatie bijen een 5-tal volken eruit te pikken (op basis van beschadigde varroa) en die apart te zetten op een zeer geïsoleerde stand. Hier een aflegger van maken (met weinig varroa) en die zonder bestrijding te laten overwinteren komende jaren. 2 keer per jaar checken op aangevreten varroa. De verliezen neem ik voorlief. Gewoon maar laten sterven is denk ik niet genoeg. Aangevreten varroa + onvruchtbare mijten lijkt mij de richting voor selectie. Grote van mijten?

gr.
Stel een volk van de 5 sterft af door de varroa druk. Dan krijg je grote herbesmetting van de omliggende volken, dat vervuilt je test. Moet je niet elke kast isoleren qua opstelling? Maar goed plan, speel er zelf ook al een tijd mee maar geen goede locaties voorhanden hier.

grtz,

erik.

Re: Weerbare bijen

Geplaatst: wo 30 mar 2016, 10:14
door Jelte Pieter Dijkstra
Stel een volk van de 5 sterft af door de varroa druk. Dan krijg je grote herbesmetting van de omliggende volken, dat vervuilt je test. Moet je niet elke kast isoleren qua opstelling? Maar goed plan, speel er zelf ook al een tijd mee maar geen goede locaties voorhanden hier.

grtz,

erik.
We weten uit onderzoek dat de herbesmetting (heel) hoog kan zijn. Bij name bij de buurvolken. Dit is dan een fout in je experiment, maar denk ik niet onoverkomelijk. Ze krijgen dan meteen een hogere varroadruk.

Re: Weerbare bijen

Geplaatst: wo 30 mar 2016, 10:17
door joselito
Jelte Pieter Dijkstra schreef:Als ik het doe dan houd ik deze volken apart en bestrijd ik de rest van mijn volken.
Wat is eigenlijk een bijenvolk?
Het is een groep van bijen bestaande uit verschillende families. Afhankelijk van met hoeveel darren de koningin gepaard heeft heb je groepen van halfzusters in een kast. Neem nu, je hebt een volk dat meer weerbaarheid vertoont tegen varroa.
Dus je gaat daarvan verder telen. Je neemt één larfje om daar een koningin van te laten kweken, dus een larfje van één van die families in de kast. Van welke familie, daar heb je geen controle over. Die jonge koningin gaat dan ook nog eens paren met een andere combinatie van darren dan haar moeder.
Hoe groot is dan de kans dat de bijen van de dochter voor deze ene eigenschap hetzelfde gaan zijn als deze van de moeder?
Als het al kan, dan niet met één kast en ook niet met 5 kasten. Daar heb je honderden kasten voor nodig.

Re: Weerbare bijen

Geplaatst: wo 30 mar 2016, 11:15
door peter h
Of je gaat opzoek naar die familie en naar de darren familie en je gaat over op KI.
Geen wirwar aan vreemde darren maar gericht.

Wat is weerbaar?
Gaat het dan alleen over ziektes?

Door dat de bijen niet meer mogen zwermen hebben wij "de imkers" de bijen zwak gemaakt.
Omdat ze niet meer de kans krijgen om een nieuwe zuiveren start te maken.

Wij mensen hadden vroeger in het voorjaar ook " de grote schoon maak ".
De mensen waren vroeger ook sterker dan nu.
Ook al worden de mensen nu ouder maar ze zijn niet sterker.

Ik denk als wij imkers in het voorjaar na het fruit en koolzaad al onze volkeren zouden strippen en op zuivere nieuwe was waffels zouden zetten met genoeg eten dat er een hoop ellende voorbij is.
Zodat ze opnieuw (na de grote schoonmaak) moeten beginnen.

Dus 100% raat vernieuwing voor broedramen en alleen de voerramen mee verder maar die zijn volgend jaar aan de beurt.

Al het broed in een broedschuur.
Uit laten lopen en behandelen tegen varoa om er dan nieuwe volkjes van te maken.
Deze wel behandelen omdat de varoa hier in het broed zit.
Evt. de eerste nieuwe gesloten broed ook naar deze of nieuwe broedschuur als varoa vanger.

Als zo elk jaar een zuiveren start gemaakt kan worden dan kan je de weerbare bij vinden en ermee verder gaan.

Re: Weerbare bijen

Geplaatst: wo 30 mar 2016, 11:20
door Tieme
Hi Peter,

Juist niet denk ik. Als je allerhande factoren wegneemt die ziekten kunnen veroorzaken kunnen de bijen niet laten zien dat ze weerbaar zijn.

Groeten,
Tieme

Re: Weerbare bijen

Geplaatst: wo 30 mar 2016, 11:59
door ErikS
Jelte Pieter Dijkstra schreef:
Stel een volk van de 5 sterft af door de varroa druk. Dan krijg je grote herbesmetting van de omliggende volken, dat vervuilt je test. Moet je niet elke kast isoleren qua opstelling? Maar goed plan, speel er zelf ook al een tijd mee maar geen goede locaties voorhanden hier.

grtz,

erik.
We weten uit onderzoek dat de herbesmetting (heel) hoog kan zijn. Bij name bij de buurvolken. Dit is dan een fout in je experiment, maar denk ik niet onoverkomelijk. Ze krijgen dan meteen een hogere varroadruk.
Ken je het domino steen effect? ;-) Is het risico van een te hoge varroadruk als de herbesmetting het volgende volk fataal is. en nog een, en nog een.
stel je hebt een volk dat matig bestond is tegen varroa, de varroa druk wordt te hoog en het bezwijkt. Bijen zwermen uit naar de naaststaande kasten. Deze bijen hadden een hogere natuurlijke weerstand maar de herbesmetting duwt ze buiten hun mogelijkheden en ze bezwijken ook. Lijkt me voor een goed experiment dat de kasten bij voorkeur geisoleerd staan maar zeker niet bij elkaar.

Re: Weerbare bijen

Geplaatst: do 31 mar 2016, 08:00
door peter h
Tieme.

Bij mij is weerbaar zijn een besmetting die begint kan overwinnen.

Dan moet je eerst een gezond volk hebben met buiten voldoende dracht en stuifmeel.
Dat laatste zal het grootste knelpunt zijn.
Deze moet zich gaan beschermen tegen ziektes van buitenaf.
Maar die ook de evt schade in het volk kan herstellen.

Als dat lukt dan heb je een weerbaar volk volgens mij.

Ik heb het nu over een natuurlijke besmetting niet over een bewuste over besmetting voor onderzoek.

Re: Weerbare bijen

Geplaatst: do 31 mar 2016, 10:38
door joselito
ErikS schreef: Ken je het domino steen effect? ;-). Bijen zwermen uit naar de naaststaande kasten.
Bovendien heb je het roven van kasten. Ik heb het hier gehad. De kasten zijn leeg en andere kasten halen ze leeg. Hiermee halen ze de virussen in huis.