Pagina 4 van 8

Re: Nu al een lichte oxaalzuurbehandeling???

Geplaatst: ma 31 okt 2016, 18:23
door Dirk Blanken
Kroese schreef:
Daarom heb ik de indruk dat bij het toepassen van druppelen of sproeien ook nog wel mijten gedood worden die wat later uit het broed komen.

Let wel: ik gebruik woorden zoals "indruk" om dat het niet wetenschappelijk bewezen is. Het staat dus niet ergens in een PDFje.
Ja Hennie, Ze blijven nog een poosje door vallen maar ik denk ook dat niet alle mijten niet direct op de laden te zien zijn als ze doodgaan maar in alle verborgen hoekjes gekropen zijn en later verwijderd worden.

Ik ben blij met mijn methode schone volken opzetten vanuit schudzwermen met oxaalzuur, die volken zijn een stuk minder zwaar besmet dan de volken die je niet of weinig behandeld, voortaan wordt alles gesaneerd ook de raszuivere en de oude volken, voorkomen is beter als genezen.
Nooit pieterige zieke volkjes maar volken van links naar rechts bezet.

Dirk.

Re: Nu al een lichte oxaalzuurbehandeling???

Geplaatst: ma 31 okt 2016, 20:55
door Kroese
Dirk Blanken schreef: Ja Hennie, Ze blijven nog een poosje door vallen maar ik denk ook dat niet alle mijten niet direct op de laden te zien zijn als ze doodgaan maar in alle verborgen hoekjes gekropen zijn en later verwijderd worden.
Dirk.
Dat is waar Dirk, vooral in December als er al dode bijen op het gaas gevallen zijn.
Als je dan behandeld, dan vallen er veel mijten op die dode bijen op het gaas.
als er dan later geruimd gaat worden door de bijen, dan vallen die dode mijten alsnog.

Re: Nu al een lichte oxaalzuurbehandeling???

Geplaatst: ma 31 okt 2016, 21:44
door Kroese
szx2js schreef:Hennie,

Met veel waardering heb ik jouw mijtentellingen na de oxaalzuurbehandeling van 2014 bestudeerd, petje af voor je gedegen aanpak. Toch blijft mijn conclusie - geheel in lijn met alle bijeninstituten - dat een eenmalige mijtbestrijding begin december voldoende zou moeten zijn. Bij een zeer geringe mijtenval kun je die zelfs overslaan.
Gedeeltelijk ben ik het met je eens, echter alleen als de Juli / Augustus behandeling effectief is geweest, en je hierna gezonde winter bijen hebt gekregen.
Maar waar het hier om gaat is dat het bv bij mijn Heide volken niet afdoende is geweest, met het gevolg dat ik op 5 en 9 Oktober nog een MZ behandeling heb gedaan, met de hoop dat er nog 1 a 2 gezonde generaties bijen uit voort zouden komen.

Ook bij deze topic starter is het schijnbaar niet helemaal goed gegaan.
Die is nog wat later tot de ontdekking gekomen dat er toch een veel te grote natuurlijke val was.
Ik blijf er bij dat ik die liever kwijt ben dan er mee te blijven zitten.
Mede omdat er ook nog een kans bestaat dat ze niet zonder broed komen te zitten in December. (vooral bij BF komt dat steeds vaker voor)
Inderdaad wordt er nu niet veel broed meer gezet, maar als je niets meer doet is dat zowieso totaal verloren, en kun je beter er toe over gaan om het broed er maar uit te tillen wat sommige imkers soms ook doen.(is het ook al te koud voor)
Als je dan voordien behandelt kunnen je bijen zonder parasieten verder.
Het eiwit/vetlichaam van die winter bijen is dan misschien twijfelachtig, vanwege de varoa belasting in hun larven stadia.

Als je nu begin November oxaal druppelt, en evt als de natuurlijke val dit aangeeft in December nog een keer, dan zit er 6 weken tussen.
Ik weet het wel, winterbijen leven langer dan 6 weken. evengoed :D

Re: Nu al een lichte oxaalzuurbehandeling???

Geplaatst: di 01 nov 2016, 02:01
door Kroese
Ik denk dat Pia Aumeister een gerespecteerde wetenschapper is.


Hier een stukje video van haar uit cursus varoa bestrijden waarschijnlijk rond nieuw jaar, omdat ik even wat vuurwerk hoorde.
Gepubliseerd 1 Januari 2015

Dit is de originele Youtube film waar ik alleen de link van geef.
Let op haar oxaal uitspraak op 6 minuut 50 seconden.
Ook zegt ze op 3 min. 5 sec. dat oxaal zuur oppervlakkig werkt, waarbij ze het over druppelen heeft.
https://www.youtube.com/watch?v=KdPMmO98W_I

En hier het stukje met haar uitspraak die ik uit het origineel geknipt heb en van ondertiteling heb voorzien.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=K9ZyWSTW_0Q[/youtube]

Re: Nu al een lichte oxaalzuurbehandeling???

Geplaatst: di 01 nov 2016, 09:33
door szx2js
Het grappige is dat Pia voor het geciteerde zinnetje zegt dat ze veel te veel volken heeft en het zich daardoor ook wel een keer kan permitteren om een volk te verliezen met het experimenteren met een dubbele behandeling. Daarna zegt ze tegen het publiek: jullie hebben niet veel te veel volken dus moeten jullie eenmalig de raten besproeien.

Dus is haar advies: heb je maar een paar volken, hou je dan keurig aan de richtlijnen.

Re: Nu al een lichte oxaalzuurbehandeling???

Geplaatst: di 01 nov 2016, 13:50
door Kroese
szx2js schreef:Het grappige is dat Pia voor het geciteerde zinnetje zegt dat ze veel te veel volken heeft en het zich daardoor ook wel een keer kan permitteren om een volk te verliezen met het experimenteren met een dubbele behandeling.
Ben, ze zegt helemaal niet:"om een volk te verliezen met het experimenteren met een dubbele behandeling"

Om dit aan te tonen heb ik een bijna woordelijke vertaling van een ruimere clip uit die video ondertiteld.
Ze heeft het er over dat:
Vertaling ondertiteling:
en heb altijd veel te veel volken
en kan me derhalve veroorloven
met een volk een test maak als het werkelijk een probleem heeft,
ODER = of(pauze)
of ik kan nu oxaalzuur druppelen, wat ik waarschijnlijk later ga doen.
nu oxaalzuur druppelen en
dan in 2 weken nog een keer.

Einde vertaling:
Ze heeft het helemaal niet over risico van een 2e behandeling met oxaal..........
szx2js schreef: Daarna zegt ze tegen het publiek: jullie hebben niet veel te veel volken dus moeten jullie eenmalig de raten besproeien.
Dus is haar advies: heb je maar een paar volken, hou je dan keurig aan de richtlijnen.
Ja, dat klopt maar ze heeft het nu weer over melkzuur, net als in het begin van mijn knipvideo en niet over oxaalzuur.
Melkzuur wat in DU is toegelaten.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=EQ-UN-7mQnY[/youtube]

Hieronder de ondertiteling van het clipje:

Dit volk heeft te veel mijten
Dat zijn er 50 gedeeld door 7 is?
7 of zo ongeveer, dat is relatief veel
IK heb me er van verzkerd, dat het volk OK is.
Het is nog OK, het is nog goed.
Het heeft tot nu toe geen aanwijsbare schade
Hoeveel mijten waren licht of donker kleurig daar op? (onderlegger)
Daar waren lichte mijten op, er waren beslist 1/3 licht.
Dat betekend waarschijnlijk hebben veel broed.
Dat betekend dat mijn zorgen versterken zich nu.
En ik kan er voor kiezen dat ik nu alle raten trek,
En wat kan ik dan gaan doen??
Besproeien.
(melkzuur bedoeld ze)
en eigenlijk in 1 week herhalen tot de mijten er af zijn.
Dat ga ik niet doen, omdat ik een luie imker ben,
en heb altijd veel te veel volken
en kan me derhalve veroorloven
met een volk een test maak als het werkelijk een probleem heeft,

of ik kan nu oxaalzuur druppelen, wat ik waarschijnlijk later ga doen.
nu oxaalzuur druppelen en
dan in 2 weken nog een keer.
Probleem is, ik had het liever vanmorgen gedaan.
Vanmorgen zaten ze nog dichter op elkaar.

maar aan u wil ik aanraden, als u nog niet te veel volken heeft,
Dat u eenvoudig de raten trekt,
en dan 1 maal besproeid (melkzuur) en dan is het OK.

vraag: wat doe ik als maar 2 volken heb?
Toegelaten (DU) is het
Mull Folbe ???
Dat werkt beter als ze nog
....(niet te verstaan)
Toeschouwer roept:
oxaalzuur..

JA, en nu beslissen jullie zelf.

Re: Nu al een lichte oxaalzuurbehandeling???

Geplaatst: di 01 nov 2016, 14:28
door Hans van der Post.
Mooi Hennie tot het bot "uitgebeend". Valt nu geen speld tussen te krijgen. :be2:

Re: Nu al een lichte oxaalzuurbehandeling???

Geplaatst: di 01 nov 2016, 15:37
door Kroese
Hans van der Post. schreef:Mooi Hennie tot het bot "uitgebeend". Valt nu geen speld tussen te krijgen. :be2:
Bedankt Hans, :D :D
Ik heb mijn best gedaan, maar er zullen best nog wel lezers zijn, die het misschien toch weer anders gaan uitleggen. :D
En natuurlijk is dat prima. Iedereen wil zijn stellingen natuurlijk verdedigen.

Ik heb vorig jaar Pia aangeschreven om wat wetenschappelijke aanvullingen te krijgen.
Ze is denk ik te druk voor individuele hobby imkertjes.
Misschien ga ik dit clipje even sturen, misschien dat ze in de winter meer tijd heeft om te antwoorden.

Re: Nu al een lichte oxaalzuurbehandeling???

Geplaatst: di 01 nov 2016, 19:59
door Marcje
Goede avond,

Begrijpelijk dat tweemaal druppelen één maal te veel is omdat sommige bijen een deel van deze suikerwateroplossing opnemen, maar hoe zit dit bij het verdampen, is dit even schadelijk

Kan er bijvoorbeeld 14 dagen na het druppelen, een behandeling gedaan worden door middel van verdamping ?

Groetjes

Marc

Re: Nu al een lichte oxaalzuurbehandeling???

Geplaatst: di 01 nov 2016, 20:38
door joselito
Marcje schreef:Kan er bijvoorbeeld 14 dagen na het druppelen, een behandeling gedaan worden door middel van verdamping ?
Verdampen is veel beter verdraagbaar voor de bijen. Als je een verdamper hebt zou ik druppelen helemaal niet toepassen.
Er zijn imkers die wekelijks verdampen tot er geen mijten meer vallen.