Pagina 6 van 9

Re: Pesticiden: het risico voor bijen eindelijk erkend.

Geplaatst: wo 13 feb 2013, 11:30
door Jaap v.Popering
gerard.b.w.vos schreef:
Constateringen van het slecht verzorgen van de bijen door de imkers, en dat bijen velden mijden waar gespoten is.

.
Noemt men dat niet repellerende middelen , iets waarover ik in 2007 al heb geschreven .?? :think:

http://www.bijenhouden.nl/phpbb/viewtop ... =10#p40745

Re: Pesticiden: het risico voor bijen eindelijk erkend.

Geplaatst: wo 13 feb 2013, 13:29
door Jaap v.Popering
jossmits schreef:Jaap,
Waarom denk je dat nu de varroabestrijding beter is dan 5 of 10 of 20 jaar geleden. Ik weet niet anders dan dat er altijd al flink aan varroabestrijding werd gedaan.

Jos
Jos

Dit is enkel gevoelsmatig . Volgens mij wordt er pas de laatste paar jaar duidelijk , en met name over behandelingen in de zomer , welke van cruciaal belang zijn , zelfs veel meer dan de winterbehandeling , tegen de zo genaamde verdwijnziekte .


Jaap v P

Re: Pesticiden: het risico voor bijen eindelijk erkend.

Geplaatst: wo 13 feb 2013, 13:44
door jomme
Bart de Coo schreef:Die oplossing gééft het artikel toch? Er is een ernstig gebrek aan bewijs en in Australië komt de wintersterfte niet in dezelfde mate voor als in Europa, terwijl de middelen daar wel degelijk gebruikt worden. En dus zouden imkers eens wat minder hard van leer mogen trekken.

Bart
Bart,

En alles wat in dit artikel staat is juist misschien?

Groeten

jomme

Re: Pesticiden: het risico voor bijen eindelijk erkend.

Geplaatst: wo 13 feb 2013, 13:50
door jossmits
Jaap,
Ik geloof niet dat er meer en met betere middelen wordt bestreden. Wat zou kunnen dat er op een beter moment wordt bestreden. Ikzelf bestreed, zeg maar tussen 1990 en 2000 altijd in september. Nu probeer ik de eerste helft van augustus al te beginnen. Dat lijkt beter omdat je dan waarschijnlijk meer goede winterbijen krijgt. Ik geloof echter niet dat dit een verschil in wintersterfte verklaart.
Ik denk, en jij zult het daar niet mee eens zijn, dat de problemen als gevolg van varroa overdreven worden. Ik heb nu twee winters achter elkaar enkele volken (zwermen van het afgelopen jaar) niet behandeld tegen varroa, de "oude" volken behandel ik wel. Geen winterverliezen! Ik heb trouwens al vanaf 2004 hier geen winterverliezen meer (ik heb in mijn hele imkerloopbaan van bijna 50 jaar alleen 2001,2002 en 2003 grote verliezen gehad).

Jos

Re: Pesticiden: het risico voor bijen eindelijk erkend.

Geplaatst: wo 13 feb 2013, 13:59
door gerard.b.w.vos
De standpunten van voor- en tegenstanders komen steeds verder uit elkaar te liggen.
Gebruikers van neonicotines en Varroabestrijders hebben argumenten die hun sterken in hun waarheid.
Onderzoeken die afwijkingen in gedrag van bijenvolken aantonen, jarenlange sterk verhoogde vervuilingen van water- en landbouwgronden aantonen.
Onderzoeken van laboratorium en veldproeven die net even anders uitkomen en elkaar tegenspreken.
Het geven van een 40voudige dosis aan bijen waar niets aan de bijen/hommels wordt geconstateerd of een minimale subletale dosis die duidelijke gedragsveranderingen laten zien.

En die moeten wij als "leken" allemaal kunnen plaatsen?
Wie heeft straks gelijk? :o Kapitaal of natuur.

Beide partijen moeten voorzichtig zijn in hun conclusies zolang er geen duidelijke antwoorden zijn om elkaar niet :be5: af te steken.
Samen moeten we wel door!

Re: Pesticiden: het risico voor bijen eindelijk erkend.

Geplaatst: wo 13 feb 2013, 14:04
door Bart de Coo
Jomme,

Ik ging gewoon uit van wat er in dat artikel stond, ongeacht het waarheidsgehalte. Gerard Vos vroeg zich af of het niet eens tijd werd voor een oplossing, terwijl het artikel een oplossing geeft.

Overigens ben ik wel degelijk van mening dat imkers wat minder hard van leer zouden mogen trekken. Zolang er bewijzen en argumenten voor en tegen gevonden worden, is er niet zo'n stevige bodem voor een moratorium. Er lijkt een grote groep activistische imkers actief te zijn die niet zal rusten voordat ze hun gelijk gekregen hebben, ook al hebben ze dat niet of half of gedeeltelijk.

Bart

Re: Pesticiden: het risico voor bijen eindelijk erkend.

Geplaatst: wo 13 feb 2013, 14:23
door gerard.b.w.vos
Bart de Coo schreef: Gerard Vos vroeg zich af of het niet eens tijd werd voor een oplossing, terwijl het artikel een oplossing geeft.
Bart
Bart nu geef je hier aan dat dit artikel de oplossing geeft.
Maar ook dit is een standpunt van voorstanders en gebruikers binnen de agrarische sector.
Mijn opmerking mbt een oplossing is dat men elkaar eens niet "de vlooien" afvangt maar gezamelijk tot een standpunt, resp. oplossing kan komen.
Klopt dit verhaal wel?
Koolzaadzaad wordt niet behandeld schrijven ze. Hoor ook wel anders!
Maiszaadgoed slechts 10 % wordt behandeld en alleen op gescheurde grond. Maar als je straks weer eens gaat kijken als de boeren weer beginnen, dan is al het zaaigoed rood gekleurd.
En dat is geen "rozebotteljam" wat daar op zit!

Re: Pesticiden: het risico voor bijen eindelijk erkend.

Geplaatst: wo 13 feb 2013, 14:38
door Jaap v.Popering
gerard.b.w.vos schreef:
. Maar als je straks weer eens gaat kijken als de boeren weer beginnen, dan is al het zaaigoed rood gekleurd.
En dat is geen "rozebotteljam" wat daar op zit!
Dat was in de zestiger jaren ook al ,en ook geen rosenbotteljam , maar zonder verdwijnziekte . :whistle:

Jaap v P

Re: Pesticiden: het risico voor bijen eindelijk erkend.

Geplaatst: wo 13 feb 2013, 15:04
door p.zwartepoorte
Ik lees net dat de WUR Wageningen 35 miljoen euro binnen gesleept maar aan de bijen besteden ze dat niet aan onderzoeken

Re: Pesticiden: het risico voor bijen eindelijk erkend.

Geplaatst: wo 13 feb 2013, 15:39
door Jaap v.Popering
jossmits schreef:Jaap,
. Wat zou kunnen dat er op een beter moment wordt bestreden. Ikzelf bestreed, zeg maar tussen 1990 en 2000 altijd in september. Nu probeer ik de eerste helft van augustus al te beginnen. Dat lijkt beter omdat je dan waarschijnlijk meer goede winterbijen krijgt.
Jos

Je kunt zuid Frankrijk niet vergelijken met Nederland . In Nederland begint de verdwijnziekte zich te manifesteren direct na het inwinteren ,dat is in september dan ben je dus voor deze streken met het behandelen al enkele maanden te laat , iets wat daar misschien wel tot de mogelijkheden behoort.

Jaap v P