Bijen houden 'zonder' varroabestrijding
-
- Berichten: 346
- Lid geworden op: do 16 nov 2000, 00:00
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: Bijen houden 'zonder' varroabestrijding
Beste mensen,
Toch zit er wat in, wat JP zegt. Met vrijwilligers kun je veel bereiken, eigenlijk meer als met een instituut met betaalde medewerkers. Je kunt namelijk veel meer uren in onderzoeken stoppen en je hebt als je het maar goed organiseert voldoende volken tot je beschikking.
Toch kleven er ook nadelen aan en zijn bepaalde voorwaarden belangrijk.
Een van de belangrijkste voorwaarden is dat er wetenschappelijk gewerkt moet worden en volgens een systeem dat gerelateerd is aan het APIMONDIA- protocol.
Zie: http://www.mamamoer.nl/mamamoer/frame/mmframe06.html
Wetenschappers zijn er vaak voldoende, maar hebben ze ook de tijd er voor over. Ze zijn tevens belangrijk, in die zin dat het onderzoek pas serieus genomen wordt als zij hun visie en kennis er op losgelaten hebben.
Het veldwerk kan door lagere goden worden verricht, die echter ook aan bepaalde voorwaarden moeten voldoen. Ze moeten eerlijk zijn en niet naar een einddoel willen werken, dat volgens hen al vaststaat.
Toch is er nog veel geld nodig omdat er veel gereisd gaat worden van hot naar her.
Maar er zijn ook groepen volken nodig van 10 tot 12 stuks, omdat je anders niet van een significante uitslag van het onderzoek kan spreken.
Ook heb je de juiste volken nodig om onderzoek aan te doen. Hetzij voor onderzoek-, hetzij voor selectie doeleinden. Als je wilt selecteren moet je ook weten waarop. Dus bvb bij Varroaresistentie moet je eerst ontdekken, wat de eigenschappen van volken zijn, die kunnen leven met Varroa. Vaak moet je duur bijenmateriaal aanschaffen (koninginnen e.d.).
De administratie kost ook geld en ga zo maar door. Maar zeker is, dat dit een goede mogelijkheid is om onderzoek te verrichten.
Verder kan ik uit ervaring spreken (5 jaar) dat dit een formule is die werkt.
'De Duurzame Bij'
Toch zit er wat in, wat JP zegt. Met vrijwilligers kun je veel bereiken, eigenlijk meer als met een instituut met betaalde medewerkers. Je kunt namelijk veel meer uren in onderzoeken stoppen en je hebt als je het maar goed organiseert voldoende volken tot je beschikking.
Toch kleven er ook nadelen aan en zijn bepaalde voorwaarden belangrijk.
Een van de belangrijkste voorwaarden is dat er wetenschappelijk gewerkt moet worden en volgens een systeem dat gerelateerd is aan het APIMONDIA- protocol.
Zie: http://www.mamamoer.nl/mamamoer/frame/mmframe06.html
Wetenschappers zijn er vaak voldoende, maar hebben ze ook de tijd er voor over. Ze zijn tevens belangrijk, in die zin dat het onderzoek pas serieus genomen wordt als zij hun visie en kennis er op losgelaten hebben.
Het veldwerk kan door lagere goden worden verricht, die echter ook aan bepaalde voorwaarden moeten voldoen. Ze moeten eerlijk zijn en niet naar een einddoel willen werken, dat volgens hen al vaststaat.
Toch is er nog veel geld nodig omdat er veel gereisd gaat worden van hot naar her.
Maar er zijn ook groepen volken nodig van 10 tot 12 stuks, omdat je anders niet van een significante uitslag van het onderzoek kan spreken.
Ook heb je de juiste volken nodig om onderzoek aan te doen. Hetzij voor onderzoek-, hetzij voor selectie doeleinden. Als je wilt selecteren moet je ook weten waarop. Dus bvb bij Varroaresistentie moet je eerst ontdekken, wat de eigenschappen van volken zijn, die kunnen leven met Varroa. Vaak moet je duur bijenmateriaal aanschaffen (koninginnen e.d.).
De administratie kost ook geld en ga zo maar door. Maar zeker is, dat dit een goede mogelijkheid is om onderzoek te verrichten.
Verder kan ik uit ervaring spreken (5 jaar) dat dit een formule is die werkt.
'De Duurzame Bij'
- Jelte Pieter Dijkstra
- Berichten: 5028
- Lid geworden op: ma 19 feb 2001, 00:00
- Imker sinds: 1998
- Aantal volken: 0
- Bijenras(sen): baastaard (mijn lievelingsbij), ca, bu
- Locatie: Belgie
- Contacteer:
Re: Bijen houden 'zonder' varroabestrijding
Tja, blij Ed dat je mijn bijdrage weet te waarderen. Het kan ook niet anders want 'publiek bijenonderzoek' is een term die ik heb afgeleid van 'public ecology'. Een variant van onderzoek die wordt opgemerkt in ecologisch wetenschapeplijk onderzoek.Toch zit er wat in, wat JP zegt.
Jouw stichting zou ik haast categoriseren als semi-wetenschappelijk (of zelfs wetenschappelijk).
Later meer over mijn bedrijfsmethode.
jp
-
- Berichten: 2128
- Lid geworden op: za 18 nov 2000, 00:00
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: Bijen houden 'zonder' varroabestrijding
beefriends.org = public bee-research!!!
!Piet
!Piet
- Jelte Pieter Dijkstra
- Berichten: 5028
- Lid geworden op: ma 19 feb 2001, 00:00
- Imker sinds: 1998
- Aantal volken: 0
- Bijenras(sen): baastaard (mijn lievelingsbij), ca, bu
- Locatie: Belgie
- Contacteer:
Re: Bijen houden 'zonder' varroabestrijding
Om de discussie weer wat nieuw leven in te blazen. Een klein willekeurige greep uit de belangrijkste onderdelen van mijn bedrijfsmethode.
1) ik maak enkel gebruik van standbevruchtingen
Ik heb de meest voorkomede rassen op mijn stand gehad, maar verschillende dingen stuitten me destijds tegen de borst: afhankelijkheid van telers;
het zuiver houden van de populatie;
risico op ziekte-overdracht;
prijs;
verdere degredatie van Hollandse bij,
etc.
Al deze rassen heb ik opgeruimd cq verkocht, om van deze nadelen te ontsnappen.
Natuurlijk heeft standbevruchten ook nadelen. De bijen zijn ietwat stekerig en minder stabiel. Voor mij is dit geen probleem aangezien ik een prachtige stand heb, zonder buren. Voor mijn '˜bestrijdingsexperiment' is het cruciaal. Bovendien past het bij mij als imker.
2) geen (varroa)bestrijdingsmiddelen
sinds 2001 maak ik niet gebruik meer van bestrijdingsmiddelen. Bij mijn weten zijn Romee van der Zee, Maarten Kleijne, Joost Peschier(buckfast), Piet Jager (verschillende rassen) en mijzelf in Nederland zo'n beetje de enige imkers die met definitief met varroabestrijding stopten. Ik heb vele verhalen gehoord van imkers die beweren imkers te kennen die niet meer bestrijden, maar echt iets concreets is er nooit uit voort gekomen bij mijn weten.
Naast het stoppen van varroa-bestrijding gebruik ik geen azijnzuur (overigens nog nooit toegepast) voor het ontsmetten van ramen. Ik heb net twee jaar gelden een stoomwassmelter gekocht voor het ontsmetten van mijn ramen. Verder maak ik gebruik van drogen en in het licht te hangen.
Ik sla de stuifmeelramen op door ze eerst met poedersuiker te bestrooien. Ik zou ze eventueel in de toekomst ook in de vriezer kunnen bewaren.
3)Afleggers
Zodra ik de eerste doppen vind in het voorjaar maak ik van al mijn volken een aflegger. De oude moer gaat apart. Daarna laat ik de volken met rust. Net voor het uitlopen zet ik het volk op een dop. Dit jaar ging deze methode alleen maar bij een volk mis. Wat ik dan doe is de de oude moer met het moerloze volk verenigen met de krantenmethode. De volken met jonge moer hebben dus een korte broedloze periode. Het zwermen heb ik hierdoor goed onder conrtole. Het gebeurt dat de nieuwe aflegger met oude moer opnieuw gaat zwermen. Met name als de bijen veel '˜zwart bloed' bezitten. Ik maak dan opnieuw een aflegger of een stootzwerm.
4)Geen uitwisseling van broed (ziekten)
Ik wissel nooit broed uit! Ik heb dat in het verleden wel gedaan. Op deze manier kun je gemakkelijk volken enten met varroa (en andere ziekten). Ik heb hier wel eens vaken over geschreven: het verdunningseffect, aan een hevig besmet volk schone bijen toevoegen of aan een schoon volk besmette bijen toevoegen. Hier liggen kansen voor toepassingen bij het selecteren van varroa tolerante volken. Nadelen van het niet uitwisselen van broed is dat volken ongelijk van sterkte zijn. Voordeel is dat volken die het slecht doen beter opgemerkt worden. Zelfde geldt voor goede volken.
Ook koop ik geen bijen aan en ik schep ik nooit vreemde zwermen.
5) Geen darrenkopperij, maar een zo groot mogelijke darrendruk.
Ik probeer zelf een zo grote mogelijke hoeveelheid van volken aan te houden om een zo grote mogelijke darrendruk op te bouwen. Ik koester de darren in mijn volken en probeer ze zelf te stimuleren door zo nu en dan honingkamerramen (uit nood gedwongen omdat ik een tekort aan broedkamerramen heb)in mijn volken te hangen, waaronder de bijen darrenraat bouwen.
6) Min mogelijke hoeveelheid ingrepen.
Dit is een streven, maar lukt me nog niet genoeg. Ik ben vaak nog te nieuwsgierig wat in een volk gebeurd. Hopelijk brengt de roterende kast heir in de toekomst verandering in. Eigenlijk zou je met vijf a zes ingrepen kunnen per jaar.
1 Voorjaars inspectie plus ruimte geven;
2 Zwermverhindering;
3 Doppenbreken;
4 Honing slingeren voorjaar;
5 Ruimte geven zomerdracht;
6 Honing slingeren (zomer);
Additionele:
7 Extra zwermcontrole;
7 Verenigen;
8 Kleiner zetten;
7) Nadruk op vitaliteit
De nadruk ligt op vitaliteit van mijn bijen, maar ook zeker op honingopbrenst. Ik reis met mijn volken en wil ook in de toekomst honing blijven oogsten. Een paar kg minder omdat mijn volken soms gebukt gaan onder hoge varroadruk neem ik op de koop toe.
Ik zal mijn bedrijfsmethode nog eens wat beter rangschikken zodat het ietwat (chrono)logischer klinkt. Maar dat voor later.
jp
1) ik maak enkel gebruik van standbevruchtingen
Ik heb de meest voorkomede rassen op mijn stand gehad, maar verschillende dingen stuitten me destijds tegen de borst: afhankelijkheid van telers;
het zuiver houden van de populatie;
risico op ziekte-overdracht;
prijs;
verdere degredatie van Hollandse bij,
etc.
Al deze rassen heb ik opgeruimd cq verkocht, om van deze nadelen te ontsnappen.
Natuurlijk heeft standbevruchten ook nadelen. De bijen zijn ietwat stekerig en minder stabiel. Voor mij is dit geen probleem aangezien ik een prachtige stand heb, zonder buren. Voor mijn '˜bestrijdingsexperiment' is het cruciaal. Bovendien past het bij mij als imker.
2) geen (varroa)bestrijdingsmiddelen
sinds 2001 maak ik niet gebruik meer van bestrijdingsmiddelen. Bij mijn weten zijn Romee van der Zee, Maarten Kleijne, Joost Peschier(buckfast), Piet Jager (verschillende rassen) en mijzelf in Nederland zo'n beetje de enige imkers die met definitief met varroabestrijding stopten. Ik heb vele verhalen gehoord van imkers die beweren imkers te kennen die niet meer bestrijden, maar echt iets concreets is er nooit uit voort gekomen bij mijn weten.
Naast het stoppen van varroa-bestrijding gebruik ik geen azijnzuur (overigens nog nooit toegepast) voor het ontsmetten van ramen. Ik heb net twee jaar gelden een stoomwassmelter gekocht voor het ontsmetten van mijn ramen. Verder maak ik gebruik van drogen en in het licht te hangen.
Ik sla de stuifmeelramen op door ze eerst met poedersuiker te bestrooien. Ik zou ze eventueel in de toekomst ook in de vriezer kunnen bewaren.
3)Afleggers
Zodra ik de eerste doppen vind in het voorjaar maak ik van al mijn volken een aflegger. De oude moer gaat apart. Daarna laat ik de volken met rust. Net voor het uitlopen zet ik het volk op een dop. Dit jaar ging deze methode alleen maar bij een volk mis. Wat ik dan doe is de de oude moer met het moerloze volk verenigen met de krantenmethode. De volken met jonge moer hebben dus een korte broedloze periode. Het zwermen heb ik hierdoor goed onder conrtole. Het gebeurt dat de nieuwe aflegger met oude moer opnieuw gaat zwermen. Met name als de bijen veel '˜zwart bloed' bezitten. Ik maak dan opnieuw een aflegger of een stootzwerm.
4)Geen uitwisseling van broed (ziekten)
Ik wissel nooit broed uit! Ik heb dat in het verleden wel gedaan. Op deze manier kun je gemakkelijk volken enten met varroa (en andere ziekten). Ik heb hier wel eens vaken over geschreven: het verdunningseffect, aan een hevig besmet volk schone bijen toevoegen of aan een schoon volk besmette bijen toevoegen. Hier liggen kansen voor toepassingen bij het selecteren van varroa tolerante volken. Nadelen van het niet uitwisselen van broed is dat volken ongelijk van sterkte zijn. Voordeel is dat volken die het slecht doen beter opgemerkt worden. Zelfde geldt voor goede volken.
Ook koop ik geen bijen aan en ik schep ik nooit vreemde zwermen.
5) Geen darrenkopperij, maar een zo groot mogelijke darrendruk.
Ik probeer zelf een zo grote mogelijke hoeveelheid van volken aan te houden om een zo grote mogelijke darrendruk op te bouwen. Ik koester de darren in mijn volken en probeer ze zelf te stimuleren door zo nu en dan honingkamerramen (uit nood gedwongen omdat ik een tekort aan broedkamerramen heb)in mijn volken te hangen, waaronder de bijen darrenraat bouwen.
6) Min mogelijke hoeveelheid ingrepen.
Dit is een streven, maar lukt me nog niet genoeg. Ik ben vaak nog te nieuwsgierig wat in een volk gebeurd. Hopelijk brengt de roterende kast heir in de toekomst verandering in. Eigenlijk zou je met vijf a zes ingrepen kunnen per jaar.
1 Voorjaars inspectie plus ruimte geven;
2 Zwermverhindering;
3 Doppenbreken;
4 Honing slingeren voorjaar;
5 Ruimte geven zomerdracht;
6 Honing slingeren (zomer);
Additionele:
7 Extra zwermcontrole;
7 Verenigen;
8 Kleiner zetten;
7) Nadruk op vitaliteit
De nadruk ligt op vitaliteit van mijn bijen, maar ook zeker op honingopbrenst. Ik reis met mijn volken en wil ook in de toekomst honing blijven oogsten. Een paar kg minder omdat mijn volken soms gebukt gaan onder hoge varroadruk neem ik op de koop toe.
Ik zal mijn bedrijfsmethode nog eens wat beter rangschikken zodat het ietwat (chrono)logischer klinkt. Maar dat voor later.
jp
-
- Berichten: 357
- Lid geworden op: vr 24 nov 2000, 00:00
- Locatie: Canada
- Contacteer:
Re: Bijen houden 'zonder' varroabestrijding
Jelte Pieter schreef :
"Bij mijn weten zijn Romee van der Zee, Maarten Kleijne, Joost Peschier(buckfast), Piet Jager (verschillende rassen) en mijzelf in Nederland zo'n beetje de enige imkers die met definitief met varroabestrijding stopten."
Wij hebben, zolang we in Nederland woonden, de varroa niet bestreden in onze vier "huis, tuin en keuken" volken. We gebruikten wel tabak in de bijenpijp en we lieten de volken zwermen. We hadden aardige buren en genoeg bomen.We woonden redelijk geisoleerd van andere bijenhouders. Toen (tot 1997) was dat taboe en we zouden binnen een paar jaar alles kwijt zijn. We verloren wel eens een volk in de winter, we hadden ook een paar jaar weinig honing en Leen zag bijen met verschrompelde vleugeltjes. We hebben in 1996 (?)een oproep gedaan in "Bijen" of er andere bijenhouders waren, die weleens poetsgedrag hadden gezien bij hun bijen. Niemand reageerde.
Jammer genoeg heeft degene die onze bijen overnam de moeren vervangen door Buckfast (via het forum heb ik later nog contact met hem gehad).
vanuit de Peace River Vallei, Ria van den Berg
leven op een imkerij in Canada : http://www.vandenbergfamily.ca
"Bij mijn weten zijn Romee van der Zee, Maarten Kleijne, Joost Peschier(buckfast), Piet Jager (verschillende rassen) en mijzelf in Nederland zo'n beetje de enige imkers die met definitief met varroabestrijding stopten."
Wij hebben, zolang we in Nederland woonden, de varroa niet bestreden in onze vier "huis, tuin en keuken" volken. We gebruikten wel tabak in de bijenpijp en we lieten de volken zwermen. We hadden aardige buren en genoeg bomen.We woonden redelijk geisoleerd van andere bijenhouders. Toen (tot 1997) was dat taboe en we zouden binnen een paar jaar alles kwijt zijn. We verloren wel eens een volk in de winter, we hadden ook een paar jaar weinig honing en Leen zag bijen met verschrompelde vleugeltjes. We hebben in 1996 (?)een oproep gedaan in "Bijen" of er andere bijenhouders waren, die weleens poetsgedrag hadden gezien bij hun bijen. Niemand reageerde.
Jammer genoeg heeft degene die onze bijen overnam de moeren vervangen door Buckfast (via het forum heb ik later nog contact met hem gehad).
vanuit de Peace River Vallei, Ria van den Berg
leven op een imkerij in Canada : http://www.vandenbergfamily.ca
- Jelte Pieter Dijkstra
- Berichten: 5028
- Lid geworden op: ma 19 feb 2001, 00:00
- Imker sinds: 1998
- Aantal volken: 0
- Bijenras(sen): baastaard (mijn lievelingsbij), ca, bu
- Locatie: Belgie
- Contacteer:
Re: Bijen houden 'zonder' varroabestrijding
Dat is waar ook, helemaal vergeten.............je hebt het wel eens eerder aangehaald. Ondanks dat deze bijen niet meer daar zijn, is het toch de goed om te weten.
Hoe lang hebben jullie zonder bestrijding gewerkt?? Vanaf de introductie van de varroa??
jp
Hoe lang hebben jullie zonder bestrijding gewerkt?? Vanaf de introductie van de varroa??
jp
-
- Berichten: 357
- Lid geworden op: vr 24 nov 2000, 00:00
- Locatie: Canada
- Contacteer:
Re: Bijen houden 'zonder' varroabestrijding
We hebben nooit bestreden. Ik weet niet meer precies wanneer varroa in de Zaanstreek kwam, maar ik denk 1983. In 1997 zijn we verhuisd.
vanuit de Peace River Vallei, Ria van den Berg
leven op een imkerij in Canada : http://www.vandenbergfamily.ca
vanuit de Peace River Vallei, Ria van den Berg
leven op een imkerij in Canada : http://www.vandenbergfamily.ca
- Jelte Pieter Dijkstra
- Berichten: 5028
- Lid geworden op: ma 19 feb 2001, 00:00
- Imker sinds: 1998
- Aantal volken: 0
- Bijenras(sen): baastaard (mijn lievelingsbij), ca, bu
- Locatie: Belgie
- Contacteer:
Re: Bijen houden 'zonder' varroabestrijding
Opmerkelijk, omdat ik altijd dacht dat met name een bijna 100 procent mortaliteit van volken onontkombaar was.We hebben nooit bestreden. Ik weet niet meer precies wanneer varroa in de Zaanstreek kwam, maar ik denk 1983. In 1997 zijn we verhuisd.
JP
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten