Cellen maat.

Deze rubriek is bestemd voor berichten, die niet in de andere rubrieken passen.

Moderator: Bart de Coo

Gebruikersavatar
semar
Berichten: 2447
Lid geworden op: do 20 nov 2008, 09:10
Imker sinds: 1975
Aantal volken: 9
Bijenras(sen): buckfast
Locatie: amsterdam
Contacteer:

Re: Cellen maat.

Berichtdoor semar » zo 03 jan 2010, 16:02

gerard.b.w.vos schreef:
Had nog een mooi stukje natuurbouw liggen.
Maar de dames maken er precies 5,5mm van voor de werkstercellen.

En dan komt de vraag op grote versus kleine cellen, tegen veel of weinig Varroa, afhankelijk van de cel grote.
Wat is de echte reden dat Varroa voorkeur heeft voor darrencellen. Alleen de langere bezettingstijd van de darren, andere "smaak" van eiwitten of stoffen in de darren poppen of heeft het iets met de grote van de cel te maken.
Deze overweging heb ik naar gezocht maar kwam dit nergens tegen.
Heeft iemand daar antwoord op?

Of valt het onder een ander onderwerp?

http://www.bitsandbees.nl Bijna alles over bijen.
Bijen, monitor van ons milieu!


[Ik meen gelzen te hebben dat de darren cellen een iets lagere temparatuur hadden, en dat de mijten dit verkozen.
Het betrof een discusie of het fokken van bijen die een hogere broedtemparatuur toepassen beter bestand zouden zijn tegen varoa, daar die zich dan moeilijker voortplant.

vriendelijke groet
Semar(dominique)

Gebruikersavatar
marc
Berichten: 608
Lid geworden op: vr 10 sep 2004, 01:34
Locatie: Belgie
Contacteer:

Re: Cellen maat.

Berichtdoor marc » zo 03 jan 2010, 17:20

Willy, inderdaad de natuurlijke dagval aan dode mijten zegt natuurlijk niet alles, is eigenlijk enkel maar goed om volken onderling te vergelijken. Belangrijker is de schatting van het totaal aantal mijten in een volk. De dagval wordt dan vermenigvuldigd met een factor, gaande van 20 tot 450 (alnaargelang de maand waarin de meting gebeurt). Je moet dus inderdaad eigenlijk gissen naar het aantal mijten in oktober en januari, waarin die factor enorm verschilt (broed/geen broed).
Precieser zou zijn om een aantal bijen af te vangen en de mijten erop te tellen maar wie doet dat in wintertijd ? Ik hou het nu bij tellingen van de dagval.

Ad, van de 19 volken ben ik er 2 kwijtgeraakt in het voorjaar, toevallig 2 volken met keuzemoeren die ik nog graag een derde jaar had zien uitdoen. Wellicht heeft hun ouderdom met de sterfte te maken (werden ze in de winter vervangen). 5 volken werden gebruikt voor de koniginneteelt, de anderen als productievolken waarbij er 4 boven de 80 kg honing haalden in 2009, de laagste 31 kg.
12 van die volken met hun moer zitten nu in hun tweede winter en zitten boordevol bijen.

Gebruikersavatar
marc
Berichten: 608
Lid geworden op: vr 10 sep 2004, 01:34
Locatie: Belgie
Contacteer:

Re: Cellen maat.

Berichtdoor marc » zo 03 jan 2010, 17:47

Als je de varroateller van Bee-base, die Willy meegaf, op de 19 volken hier van vorig jaar loslaat, dan hadden de volken begin november (nog met broed) totaal 4000 mijten en in januari (met weinig broed) nog slechts 600.
Varroabehandelaars wordt aangeraden met een mijtenval van meer dan 1 mijt/dag in december, te behandelen met oxaalzuur. Met 1.5 mijt/dag bv. zouden er dan bijna 600 dode mijten ( x 400) moeten vallen als we het rendement van de behandeling mogen geloven.
Klopt dit zo een beetje met de oxaaldruppelaars en -verdampers onder jullie ?

Gebruikersavatar
marcv
Berichten: 127
Lid geworden op: do 30 jul 2009, 17:07
Locatie: Belgie
Contacteer:

Re: Cellen maat.

Berichtdoor marcv » zo 03 jan 2010, 19:54

Dit is interessant in verband met de celmaat bij natuurbouw:
http://beenatural.wordpress.com/observa ... ural-comb/

Het lijkt mij dan dat kunstraat met kleine celmaat hetzelfde doet dan gewone kunstraat: de bijen dwingen tot iets wat ze van nature eigenlijk niet doen...

Gebruikersavatar
flayed
Berichten: 131
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 20:03
Imker sinds: 2005
Aantal volken: 4
Bijenras(sen): Apis mellifera mellifera
Locatie: Z-Limburg, Brunssum
Contacteer:

Re: Cellen maat.

Berichtdoor flayed » do 14 feb 2019, 12:40

Dag Samen,

Volume van de cel volgens Baudoux:

Cell Width Cell Volume
5.555 mm 301 mm³
5.375 mm 277 mm³
5.210 mm 256 mm³
5.060 mm 237 mm³
4.925 mm 222 mm³
4.805 mm 206 mm³
4.700 mm 192 mm³
From ABC XYZ of Bee Culture 1945 edition pg 126

We hebben zelf de bijen bijna 100 jaar op grotere cellen gekweekt, waar de bij zich aan heeft aangepast (zozeer dat de bijen bij vrije bouw gewoon standaard grotere cellen bouwen als vroeger)
Mensen waren vroeger ook kleiner en woonden toen in een plaggehut met gezinnen van 12 of groter. gaan wij nu weer 4 hoog achter woonen???
Based on Baudoux’s actual measurements, this comes to a linear increase of 110% of the original size and a volume increase of 157% of the original size.

Gebaseerd op Baudoux actuele metingen, is dit een vergroting van 110% linear en 157% in volume van de originele grote.

To help you visualize the difference, in human terms that’s like you naturally used to weigh 177 pounds and now you've been artificially manipulated so that you gained a hundred pounds and now you weigh 277 pounds. Or you naturally weigh 280 and now you've been artificially changed so you weigh 440 pounds.

Dat heet dat je het normaal vind ?

Mvg John
www.resistantbees.com/index.html
www.apis-mellifera-mellifera.de/nigra--schwarze-melliferavariante/koch-mauensee-nigra-nigra/index.html
www.nordbiene.de/die-dunkle-biene-apis-mellifera-mellifera-schwarze-braune-biene-landbiene-heidebiene-waldbiene.html

Gebruikersavatar
Fish
Berichten: 353
Lid geworden op: wo 30 mar 2016, 19:03
Imker sinds: 2014
Aantal volken: 14
Bijenras(sen): Bastaard/Carnica
Contacteer:

Re: Cellen maat.

Berichtdoor Fish » do 14 feb 2019, 13:46

Hallo John,

9 jaar geleden werd het linkje naar Bushfarms waar je van copy/paste al genoemd, zie de eerste post op de tweede pagina. Voegt het iets toe om 9 jaar na de laatste reactie dit te herhalen?

Groet,
Fish


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten