Pagina 1 van 2

Koninginneteeltdag 2003

Geplaatst: zo 02 feb 2003, 12:08
door Ed Pieterse
Koninginneteeltdag 1 februari 2003.

De koninginneteeltdag stond weer voornamelijk in het teken van de Varroamijt en de bestrijding daarvan.

We kregen een uitstekende lezing van hoe het toegaat op de Duitse onderzoeksinstituten.
Gedegen voorbereiding en een uitgebreid verslag van de verrichtingen, doorspekt met diagrammen en grafieken. Werkelijk perfect! Het bleek dat de Primorsky met zijn omgaan met de Varroamijt ver voor lag op de Carnica en de hybriden, zoals de twee F1's van de Carnica en Primorsky's, die met elkaar gekruist waren. Dat noem ik een steuntje in de rug, want 'De Duurzame Bij'

Re: Koninginneteeltdag 2003

Geplaatst: zo 02 feb 2003, 15:56
door Minne Bonnema.
Even inhakend op citaat van Ed: Een trieste zaak was, dat we de volken op Schiermonnikoog hebben verloren aan de Varroa.
In 'bijen'

Re: Koninginneteeltdag 2003

Geplaatst: zo 02 feb 2003, 16:31
door Ed Pieterse
Schiermonnikoog

Ik ben het met Minne eens wat betreft zijn conclusie over de gang van zaken op Schiermonnikoog. Iemand vertelde me dat er zefs oude fluvalinaatstrip waren gebruikt.
Het is inderdaad triest, maar gelukkig zijn er veel imkers, die hun zuivere schiervolken ter beschikking hebben gesteld voor een nieuwe bevolking van de nieuwe stal. Nu kan men weer verder en weer een flink aantal gezonde volken opbouwen.

Niet meer met Fluvalinaat werken de komende 5 jaar was het advies uit Duitsland. Want dan pas zal de resistentie verdwenen zijn. We moeten maar weer met Prizin werken, want daar is Duitsland geen resistentie tegen gevonden, al werkt men er daar al bijna 20 jaar mee. Wisselbestrijding en per jaar twee verschillende middelen gebruiken. Ook geen cocktails gebruiken van twee verschillende middelen. Elk jaar dus wat anders.

Wat de Duitse brochure over bestrijdingsmiddelen betreft moeten we alleen rekening houden met het auteursrecht, maar ik denk dat het in Duitsland vrijgegeven mag worden, dus zal dat geen probleem opleveren werd mij verteld. Er zijn 3 geneesmiddelenvoorschriften in Nederland. Eén voor humale geneesmiddelen, één voor animale geneesmiddelen en één voor tandheelkundige geneesmiddelen.
Dan is het niet verboden om over welke middelen dan ook te publiceren, welke in Nederland niet toegestaan zijn. Het is alleen netjes, maar niet verplicht om dan te vermelden dat het in Nederland niet is toegestaan om te VERKOPEN. Het gebruik er van is bijna zeker wel toegestaan, daar ben ik nog niet helemaal achter, maar daar kom ik wel achter. We kunnen dan dus rustig deze middelen in een ander land kopen en thuis gebruiken. Ik krijg de brochure toegestuurd en zal eens kijken of ik die bij mij op de website kan zetten. Jullie horen het nog van me.

Ed Pieterse



Bijgewerkt door - Ed Pieterse op 02/02/2003 16:36:33

Re: Koninginneteeltdag 2003

Geplaatst: zo 02 feb 2003, 17:28
door Piet Jager
Ed, jij schreef:
We gaan in 2003 proberen een meetproef te testen, waarbij we al in het eerste jaar kunnen vaststellen of er sprake is van een Varroatolerant volk.

Mijn vraag is nu: "Zou je onderstaande methode (om de mate van inteelt/diploide darren vast te stellen) er ook voor kunnen gebruiken?

Afbeelding
Bepaling van het percentage hagelschot.

1. Snijd een parallellogram uit in karton met zijden van 10 cellen. Oppervlak is dus 100 cellen.
2. Leg het uitgesneden raampje op het centrale gedeelte van het broednest en tel het aantal open cellen.
3. In het voorbeeld dus 13 van de 100 cellen = 13% hagelschot / broeduitval.
4. Maximaal 15 % hagelschot is toegestaan.

!Piet

Re: Koninginneteeltdag 2003

Geplaatst: zo 02 feb 2003, 17:35
door Jan Kruit

Een afknapper was het relaas van PPO-bijen

, die een onderzoekje hadden gedaan wat in Duitsland al 2 jaar geleden had plaats gevonden en dan nog veel uitgebreider. Wat men daar nu dit jaar gaat doen is ook al in Duitsland op de instituten uitgezocht.
Er ontstond ook nog discussie over een Duitse Brochure, die in Nederland niet uitgegeven zou mogen worden, omdat daar in Nederland verboden middelen om de mijt te bestrijden in zouden staan beschreven. Dat wil ik wel aanvechten in Nederland, dat is achterhouden van kennis! Moeten we dom gehouden worden! Welke Nederlandse ambtenaar heeft dat bedacht?
Ik daag ze uit om me tegen te houden tot voor de rechter, dan komt het Nederlandse beleid meteen aan het daglicht ten opzichte van de bijenhouderij!
Inderdaad Ed, weer een bewijs hoe de mensen van PPO werken. Er is reeds enige discussie geweest op het forum over de werkwijze en de daadwerkelijke resultaten van hun.
Ik zelf vind het een zwaktebod iemand die nog maar een half jaar in dienst is voor dit soort zaken te laten opdraaien. Als Chris Smeekers een kerel was geweest had hij daar zelf 'zijn' instituut moeten vertegenwoordigen.


Met vriendelijke Imkersgroet
uit het "hoge Noorden"

Jan Kruit

http://www.kruit-marga-jan.tmfweb.nl

Re: Koninginneteeltdag 2003

Geplaatst: zo 02 feb 2003, 22:45
door Ed Pieterse
Hallo Piet,

We hebben al van die paralellogrammen gemaakt op een stuk aluminiumplaat dat even groot is als een broedkamerraampje. Er kunnen dan met gemak 6 van die paralellogrammen er in gemaakt worden. Dat gebruiken we voor pintesten. We kunnen dat natuurlijk ook voor het genetische hagelschot in werksterbroed gebruiken, maar we gaan dat volgend seizoen met hele raampjes doen, waar de koningin eerst in arrest op geweest is. Na 4 dagen kun je al tellen. Voor het Varroahagelschot in het werksterbroed moeten we wachten tot 4 dagen nadat het celletje is gesloten.

Ed Pieterse

Re: Koninginneteeltdag 2003

Geplaatst: ma 03 feb 2003, 20:47
door Piet Jager
Hoi Ed,

Als ik het goed begrijp, gaat het ongeveer als volgt:
Je hebt een aluminiumplaat (karton kan ook!) ter grootte van een broedkamerraam en snijdt daar 6 parallellogrammen in uit ter grootte van elk 100 cellen.

Nadat de moer 4 dagen op een leeg raam in arrest is geweest, leg je de plaat over het raam en telt in elke parallellogram het aantal lege cellen. 4 dagen nadat het broed is gesloten, leg je de plaat er weer over heen, zodat je dezelfde vakken bestrijkt en telt opnieuw het aantal lege cellen. Dit geeft dan bij doorrekening een indicatie van het broedtrekken.

Lijkt me best leuk om dat zelf ook eens te doen bij een volk dat al een aantal jaren niet is behandeld!

!Piet

Re: Koninginneteeltdag 2003

Geplaatst: ma 03 feb 2003, 21:19
door Frans vanTongeren
Dag Ed , dag Piet,
Waarom spreken jullie niet over 'vierkanten' cq 'rechthoeken'
Die behoren immers hoeken van 90 graden te hebben; daardoor worden er weinig cellen beschadigd en kunnen beter worden geteld.
Een parallellogram is een vierhoek waarvan de overstaande zijden evenwijdig zijn;
de hoeken behoeven dan niet negentig graden te zijn, in principe!
'hoeken uit het lood' lijken me wat onpraktisch.

Re: Koninginneteeltdag 2003

Geplaatst: ma 03 feb 2003, 23:49
door Ed Pieterse
Hoi Piet,

Zo werkt het ja, alleen doen we het aankomend jaar met hele raampjes. Dus niet met de mal. Maar met die mal is best aardig voor een ieder, die wat wil testen.
Heb je mijn oproep gezien om 4 volken te testen op varroaresistentie van Nederlandse wilde bijen, die al een tijd niet behandeld zijn?

Hoi Frans,
Heb wel eens stuk (kunst)raat goed bekeken? Dan zie je toch die lijntjes niet haaks op elkaar lopen of begrijp ik je verkeerd? De puntjes van de celletjes staan recht omhoog, tenzij je ze verkeerd hebt ingesmolten. Het zijn dan echte parallellogrammen!

Ed



Bijgewerkt door - Ed Pieterse op 03/02/2003 23:50:45

Re: Koninginneteeltdag 2003

Geplaatst: di 04 feb 2003, 11:37
door Piet Jager
Frans,

Een ruit heeft 4 binnenhoeken. Twee van 60 graden en twee van 120 graden = samen 360 graden. Een cel is een gelijkzijdige zeshoek, waarvan de hoeken 120 graden zijn = samen 720 graden.

Bij een ruit is de onderste rechtse binnenhoek ook 120 graden en de buitenhoek tot aan de grondlijn 60 graden. Als je deze figuur over de cellen legt, krijg je precies 10 hele cellen op de onderlijn en 10 hele cellen op de lijn met een hoek van 60 graden. Totaal 100 hele cellen. Zie voorgaande afbeelding! Of meet het zelf maar eens uit op een stuk kunstraat c.q. echte raat. De lijnen zijn precies 5,3 cm bij 10 cellen.

Teken een cel (gelijkzijdige zeshoek) met de punt naar boven. Zet bij deze punt een 1 en vervolgens met de wijzers van de klok 2, 3, 4, 5, 6. Verbind punt 5 met punt 1. Je krijgt nu een snijlijn die een klein driehoekje ter grootte van 1/6 deel van de cel 'afsnijdt'.

De onderlijn van de RUIT 'snijdt' van elke cel onder de lijn 1/6 deel weg (snijlijn 2-6). Boven de lijn komen nu 10 aaneensluitende hele cellen op rij te liggen. Zo ook de rechtse schuine lijn van de RUIT. Deze 'snijdt' van elk van de rechtsboven deze lijn liggende cellen 1/6 deel weg (snijlijn 5-1). Links van deze lijn krijg je nu 10 aaneensluitende hele cellen op rij schuin naar boven.

De 'wegsnijdende' schuine lijn staat onder een hoek van 60 graden op de onderlijn. Hij staat als het ware 30 graden uit het lood en dat komt omdat de lijn 3-4 en de lijn 4-5 van de cel ten opzichte van de grondlijn ook een hoek maakt van 30 graden.

In jouw geval (rechthoek/vierkant) krijg je een aan aantal halve cellen.

!Piet