Pagina 1 van 2

Er is méér aan de hand .....

Geplaatst: ma 01 jan 2007, 00:17
door Piet Jager
Er is méér aan de hand .....

De bezorgdheid van een groot aantal liefhebbers over de uitwintering geeft al aan, dat er méér aan de hand moet zijn. De inheemse bij was van huis uit een '˜bijtje-roer-mij-niet'. Om zich te handhaven vond ze haar maximale aanpassing aan het totale ecologische systeem. Zij laat zich niet '˜verbeteren' en bij elke ingreep van de mens gaat er iets verloren van het oorspronkelijke genenmateriaal. Onherroepelijk verloren, want dit '˜precisiewerkje' van de natuur laat haar eigenschappen niet straffeloos ombuigen naar onze wens. In Duitsland sterft jaarlijks 10 tot 30 procent van de bijen. Het barst er van de rassen, stammen, lijnen en hybriden, naarstig '˜begeleid' door geneesmiddelen en '˜krachtvoeders'

't Is waar dat huisdieren, zoals kippen, koeien, geiten, honden en noem maar op, geen invloed meer hebben op de natuur. Het kruisen en fokken van allerlei rassen kan zonder bezwaar voor de natuur worden toegepast. Maar onze bijen leven in harmonie met, door en voor de natuur. Deze verworven aanpassing dient zij in haar eigen tempo, in haar eigen ritme en in haar eigen omgeving verder te ontwikkelen tot een lokale 'kleur' en dient deze - zonder inbreuk van stuctureel fundamentele ingrepen door de mens - te behouden.

Veul zeeg'n op joen pad '¦ en vaal nait op t gat.

!Piet

Re: Er is méér aan de hand .....

Geplaatst: ma 01 jan 2007, 11:31
door LWPisa
Hmmm waarom zou "de oorspronkelijke bij" genetisch zo divers zijn geweest?

Zonder de mens zou het oorspronkelijke habitat nog bestaan maar nu zouden we zonder onze inmenging geen bijen meer hebben in Nederland denk ik. Puur omdat we niet genoeg nestholtes hebben, losstaand van slechte dracht.

Massale uitsterving en genetische verarming door sterke selectie zijn in de natuur niet ongewoon.
L.

Re: Er is méér aan de hand .....

Geplaatst: ma 01 jan 2007, 18:21
door Oude Essink
..Puur omdat we niet genoeg nestholtes hebben, losstaand van slechte dracht
Beide deficiënten eveneens te wijten aan menselijk gedrag![V]
hennie oes
Afbeelding

Re: Er is méér aan de hand .....

Geplaatst: di 02 jan 2007, 14:46
door maartenkleijne
Ik vergelijk even bijen met mensen: 95% van de genetische variantie van menselijk DNA is te vinden onder de zwarte rassen in Afrika. De witte, gele en rode rassen hebben de overige 5% meegenomen toen zij Afrika verlieten.
Ik denk dat de bijen een nieuw landras kunnen vormen aangepast aan de omstandigheden die er nu zijn, juist dankzij de import van alle vreemde genen.
Maar dan moeten voor lief nemen dat het merendeel van de nieuwe (import) rassen en kruisingen weer vanzelf uitsterft, En tenslotte blijft alleen het goede over, zo is het nu eenmaal in het leven.
Net zo krijgen we weer betere mensen als we wat meer in gaan kruisen met de Afrikanen.

Re: Er is méér aan de hand .....

Geplaatst: di 02 jan 2007, 16:09
door marc
De recente ontrafeling van het bijengenoom bracht o.a. aan het licht dat onze bijen oorspronkelijk ook uit Afrika stammen.
Dus dan maar terugkruisen met Afrikaanse bijen zeker om de genetische variatie te verbeteren [:)]

Re: Er is méér aan de hand .....

Geplaatst: di 02 jan 2007, 18:18
door Piet Jager
Maarten,

Een dag voor oudejaarsavond bak ik altijd 'spek-en-dikken' volgens een oud Gronings recept. Als de ingredienten door het beslag zijn geroerd, moet dat 3 uur in een warme omgeving staan om te harmoniseren (de verschillende smaken, geuren en hoedanigheden moeten langzaam in elkaar overgaan om daarna een smaakvol geheel te vormen). En dat is me toch lekker, voedzaam en gezond!!!

Dat beeld doemde in mij op, toen ik jouw laatste reactie las.
Het lijkt me geen gek idee!
Geen stamppotje, maar een oud, beproefd recept volgens de natuur.

!Piet

Re: Er is méér aan de hand .....

Geplaatst: do 04 jan 2007, 19:43
door Jelte Pieter Dijkstra
Piet zijn gedachtegangen stel ik altijd op prijs. Zo ook zijn streven om de doodsoorzaak van de voorjaarsterfte uit te lichten. Echter vind ik dat bepaalde aannames niet kunnen kloppen. Lennard wees al op 1. Zo ook deze:
Maar onze bijen leven in harmonie met, door en voor de natuur.
Onze bijen, gehouden in kasten door de imker, leven tijden niet meer in harmonie met de natuur. Ik denk dat we daar toch eens van af moeten........imkeren is geen natuurhobby! jp

Re: Er is méér aan de hand .....

Geplaatst: do 04 jan 2007, 20:50
door LWPisa
Het idee van harmonie in de natuur als statisch evenwicht komt niet overeen met het "moderne" idee van natuur. De "niet levende" natuur en fauna/flora die daar bij hoort veranderen soms sterk.

Een soort geavanceerde staten vormende ex-woestijnaap die insecten in een houten doos houdt en afhankelijk is van zowel weer als flora...volgens mij ben jij met je bijen nog steeds natuur JP.

L.

Re: Er is méér aan de hand .....

Geplaatst: do 04 jan 2007, 21:03
door Dirk Blanken
Jelte, je daagt weer uit.
Je wilt weer een nieuwe discussie.
Die wil ik graag beginnen.

Je zou het ook anders kunnen benaderen.

Honingbijen, wilde bijen etc de hele insectenwereld hebben bewezen dat ze nog steeds bestand zijn tegen de verwoestende invloed van ons, de onnadenkende mens.
Wij hebben al tich keer verwezelijkt wat we in werkelijkheid nodig hebben, maar de economie moet groeien.
Zelfs de mensen waar wij tegen op moeten kijken, de knappe koppen denken er zo over.
Als je een WELDENKEND MENS bent dan haak je af en heb je enkel nog respect voor de struggle for life van insecten, vogels etc.

En volgens mij is dat nog steeds natuur.
Zeker wat betreft insecten die passen zich aan, zelfs aan onze bestrijdingsmiddelen.

Wij met elkaar als imkers zijn de laatste der mohikanen die zorgen dat al die onnadenkende mensen af en toe beseffen waar ze mee bezig zijn.

Sorry Jelte, maar ik had je anders ingeschat.

Wij zijn bezig met het laatste stukje echte natuur wat door zijn eigen veerkracht is blijven bestaan.

Dirk
dertiende

Re: Er is méér aan de hand .....

Geplaatst: vr 05 jan 2007, 18:35
door jjmvaningen
citaat:
""Wij zijn bezig met het laatste stukje echte natuur wat door zijn eigen veerkracht is blijven bestaan""

Een zeer apart kijk op de werkelijkheid. Alles van niet zonder de mens kan bestaan (behalve de mensenvlo) is cultuur en geen natuur.