Pagina 1 van 2

Nuancering neonicotinoides

Geplaatst: wo 06 mar 2013, 18:16
door beethere
Vanmorgen kwam ik het onderstaande artikel tegen.
Hoewel het een heel aantal onder ons niet zal zinnen, lijkt het mij een nuttige nuancering op de lopende discussies over de bestrijdingsmiddelen; het is EEN oorzaak, niet de hele oorzaak.

http://www.duurzaamnieuws.nl/bericht.html?id=95803 :!:

Re: Nuancering neonicotinoides

Geplaatst: wo 06 mar 2013, 18:48
door Bart de Coo
Wat een verstandig en genuanceerd stuk. Ik ben onder de indruk.

Bart

Re: Nuancering neonicotinoides

Geplaatst: wo 06 mar 2013, 18:56
door Dar-Bert
Ik lees niets nieuws in dit artikeltje.

Het probleem is een beetje dat er uiteraard meerdere factoren zijn: varroa, neonicotiniden, gebrek aan diverse gemeenschap drachtplanten, andere parasieten.
Als wetenschapper wil je deze factoren onafhankelijk van elkaar en in interactie onderzoeken, maar dat is moeilijk omdat je dan voor een groot aantal kasten in kaart moet brengen wat het aanbod aan drachtplanten is, de varroabesmetting, en concentraties neonics in oppervlaktewater en in pollen.

En dat is bijna niet te doen: in de stad is er meer plantendiversiteit maar er staat ook geen imidacloprid-mais. Welke factor is belangrijker? Het is niet goed mogelijk dit te zeggen. Onze informatie komt voornamelijk uit studies waarin er naar één factor tegelijkertijd is gekeken.

Nog ingewikkelder wordt het als we met de interacties rekening moeten gaan houden: imidacloprid verhoogt vatbaarheid voor parasieten maar een gebrek aan goed stuifmeel doet dit ook.

Als een wetenschapper beweert dat een bepaalde factor belangrijker is dan een andere, dan heb je vaak te maken met een vermoeden en niet het keiharde resultaat van wetenschappelijk onderzoek.

Groet, Bert

Re: Nuancering neonicotinoides

Geplaatst: wo 06 mar 2013, 22:29
door jossmits
Wat weet meneer Jacobs eigenlijk van de varroa? Hij beweert dat "onze" varroa van Java komt. Dat is dus onjuist Van Java komt de varroa Jacobsoni die niet op onze bijen voorkomt. Bij ons is het de varroa destructor die van het vaste land van azie komt. Zie ook de wur brochure varroabestrijding blz 6.
Zo zijn bij zijn stuk nog wel wat opmerkingen te plaatsen. Niet onder de indruk.

Jos

Re: Nuancering neonicotinoides

Geplaatst: wo 06 mar 2013, 23:02
door jomme
Zelfde probleem als voor Wageningen...
Wie sponsort UGent? De gifmengers!

Re: Nuancering neonicotinoides

Geplaatst: do 07 mar 2013, 00:11
door alfa vulgaris
12 weken niet naar de kapper,dikke bril op en wat a-modieuse kleren aan een beetje moeilijke woorden gebruiken goed articulren,lange zinnen en niet al te snel spreken. Hoppa de wereld ligt aan je voeten!

Veel onzin weer heh.

En dat gezeik over onderzoeken...laten we eens wat DOEN met dat wat we weten en kijken of het beter gaat :?:
(Eergister bijvoorbeeld minstens 100 katwilgen geplant.)

Ook erg benieuwd of imidacloplorid ook andere dieren vatbaarder maakt voor parasieten.

Re: Nuancering neonicotinoides

Geplaatst: do 07 mar 2013, 09:47
door Jaap v.Popering
jossmits schreef:Wat weet meneer Jacobs eigenlijk van de varroa? Hij beweert dat "onze" varroa van Java komt.

Jos
Ik denk dat er in vele publicaties wel eens op de een of andere manier een foutje sluipt .

Ik heb al diverse lezingen van Prof Jacobs bijgewoond op de studiedagen en weet dat hij zeer deskundig op dit gebied is . maar ik betreur dat deze instanties en personen hier nu mee naar buiten komen wat zij al vele jaren geweten hebben .

Jaap v P

Re: Nuancering neonicotinoides

Geplaatst: do 07 mar 2013, 10:35
door jossmits
Er is nog wel meer op dit verhaal aan te merken. Bijvoorbeeld over de snelle evolutie van de varroa. Ook dat is niet juist. De varroa heeft heel weinig genetische diversiteit. Dat is ook een voorwaarde om te kunnen evolueren.
Als de varroa zo snel zou evolueren zou er al lang in het wild een minder agressieve variant van de varroa zijn verschenen.
Wat mij eigenlijk het meest stoort is dat de imkers hier weer de schuld krijgen. Die zouden niet goed tegen varroa behandelen. Is daar maar een spoortje van bewijs voor. Ik heb de varroa van begin af aan mee gemaakt. Ik zou niet willen beweren dat de laatste 15 jaar de varroa minder goed bestreden wordt dan daarvoor. Integendeel ik denk dat de bestrijding steeds beter wordt bestreden, in het begin van de varroa werd toch maar wat aangeprutst.

Jos

(overigens ben ik wel van mening dat de varroa een verschrikkelijke plaag is, en ben ik er ook niet van overtuigd dat de neonics de (enige) oorzaak van de bijensterfte is)

Re: Nuancering neonicotinoides

Geplaatst: do 07 mar 2013, 12:06
door Jaap v.Popering
jossmits schreef:Er is nog wel meer op dit verhaal aan te merken. Bijvoorbeeld over de snelle evolutie van de varroa.
Nog iets dan om te lezen .

http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=& ... 2k&cad=rja

Jaap v P

Re: Nuancering neonicotinoides

Geplaatst: do 07 mar 2013, 13:06
door jossmits
Jaap,
Daar had ik boven al naar verwezen!

Jos