Pagina 1 van 1

oud raat vervangen?

Geplaatst: wo 21 aug 2013, 22:48
door aukesch
Leuk deze beginners vraagbaak ;)

Kan iemand mij uitleggen waarom het wenselijk is om oud raat te "verversen"? Het ziet er natuurlijk niet uit, maar wat zijn de nadelen voor de bijen?
Enige echte argument wat ik kan vinden is dat een jonge koningin hier niet graag haar eitjes in legt. Onhygiënisch misschien? En als dat het is waardoor? Bacterien, schimmels?

Vraag ook omdat ik wel eens artikelen heb gelezen en filmpjes heb gezien over "natuurlijker imkeren" waarbij een hive bestaat uit een gedeelte waarin NOOIT een imker komt. Dan lijkt het mij dat er dus geen raat vervangen wordt.
bijv de perone hive: http://www.youtube.com/watch?v=7n3bEZgo6qU

Ben benieuwd!

Re: oud raat vervangen?

Geplaatst: wo 21 aug 2013, 23:02
door Ewout
Mijn ervaring is dat de koningin juist het liefst in oude raten legt! Het voornaamste argument is dat oude raten ook meer ziektekiemen bevatten, waarbij de varroa die ziektekiemen extra kans geeft. Schone raten betekent minder ziekte (virussen zijn altijd aanwezig, ook in gezonde volken) en daarmee minder sterfte.

Eigenlijk is het heel onnatuurlijk, imkeren met oude raten. In de natuur zwermt een nest af, de wasmotten eten de oude raten op en als er dan later weer een volk intrekt bouwen die weer schone raten. Maarja, de imker wil niet dat zijn kast afzwermt en dan ook nog eens door wasmotten wordt belaagd, dus die zal een ander truukje moeten toepassen.

Re: oud raat vervangen?

Geplaatst: do 22 aug 2013, 09:10
door Hein5689
Ik heb op cursus begrepen dat de cellen elke keer dat ze belegd zijn (en uiteraard uitgelopen) weer wat kleiner worden. Dit zou resulteren in kleinere bijen, let wel ik heb het ook van horen zeggen.

Re: oud raat vervangen?

Geplaatst: do 22 aug 2013, 18:14
door aukesch
Aannemelijk, maar hoe kan het dan dat er (kennelijk) imkers zijn die hun raten nooit vernieuwen....

Re: oud raat vervangen?

Geplaatst: do 22 aug 2013, 18:56
door FerryB
Dat is volgens mij dezelfde vraag als: waarom zijn er mensen die elke 2 jaar een nieuwe auto kopen en rijd de ander hem helemaal op?
De een wil wel een griepprik en da ander juist niet?

Dit is wel een beetje overdreven door mij natuurlijk maar het gaat even om het waarom denk ik.

Re: oud raat vervangen?

Geplaatst: do 22 aug 2013, 21:41
door aukesch
haha. okokokok... ik zal de feitelijke benadering laten varen ;);) Was op zoek naar "het bewijs". Kom hoe langer ik over bijen lees, hoe meer tot de conclusie dat eenieder zijn eigen "geloof" heeft. Leuk, leuk, mooie discussies! Maar stiekem ook wel de vraag: hoeveel weten we nou echt ;) (Vergelijk bovenstaande, relatief simpele vraag, eens met het varoa vraagstuk.)

Re: oud raat vervangen?

Geplaatst: do 22 aug 2013, 22:02
door aukesch
haha. okokokok... ik zal de feitelijke benadering laten varen ;);) Was op zoek naar "het bewijs". Kom hoe langer ik over bijen lees, hoe meer tot de conclusie dat eenieder zijn eigen "geloof" heeft. Leuk, leuk, mooie discussies! Maar stiekem ook wel de vraag: hoeveel weten we nou echt ;) (Vergelijk bovenstaande, relatief simpele vraag, eens met het varoa vraagstuk.)

Re: oud raat vervangen?

Geplaatst: do 22 aug 2013, 23:58
door FerryB
aukesch schreef:haha. okokokok... ik zal de feitelijke benadering laten varen ;);) Was op zoek naar "het bewijs". Kom hoe langer ik over bijen lees, hoe meer tot de conclusie dat eenieder zijn eigen "geloof" heeft. Leuk, leuk, mooie discussies! Maar stiekem ook wel de vraag: hoeveel weten we nou echt ;) (Vergelijk bovenstaande, relatief simpele vraag, eens met het varoa vraagstuk.)
12 Imkers 15 meningen dat is denk ik het goede antwoordt op je vragen TOCH :whistle:

Re: oud raat vervangen?

Geplaatst: di 03 sep 2013, 12:12
door Pjotr
In donkere raat zitten meer ziekte, de raten worden kleiner en op een gegeven moment wordt de was ook wat hard en brokkelt snel af.
Ik ken genoeg (oude) imkers die nog met erg donkere raten imkeren, ook die bijen lijken het goed te doen.
Imkeren met oude raat zal dus vast wel kunnen maar ik zelf imker toch liever met raat van maximaal 2 a 3 jaar oud.
Maar ook ik vind het een te grote zonde om oude raat vol met stuifmeel weg te gooien. :wink:

Re: oud raat vervangen?

Geplaatst: di 03 sep 2013, 21:08
door m.kolsters.
En als oude raat meer varoa geeft, kijk goed naar de varoa val en of oude ramen.
Ik denk dat deze twee samen gaan.
Maar zelf kijken is het beste en daar leer je van.