volkje zonder moer

[DeKleine]

Ik heb vorige maand een nieuw volkje aangeschaft op 1 romp. Door omstandigheden moest dat al zo vroeg op het jaar. De kast komt van betrouwbare bron, ze was goed gevuld met bijen en er zat een goeie moer op van 2015. Ik heb ze een maand ongemoeid gelaten en vandaag heb ik ze voor het eerst geopend met de bedoeling een romp bij te geven.
Echter: geen enkele cel gesloten broed en geen koningin te zien (of toch niet op de raten). Wel een aantal larfjes op een tweetal ramen, de larfjes waren van alle leeftijden en ook wat eitjes. Vooral in de grotere darrencellen waren larfjes, maar niet alleen daar. Geen meerdere eitjes per cel gezien of eitjes aan de rand van de cel, dus denk niet direct aan eierleggende werksters. Wel ook 1 mooie lange belegde dop op de raat (wisselcel?) die bijna gesloten was en ook nog een belegde open speeldop op de rand. Er zaten nog redelijk wat bijen in, maar het hadden er veel meer moeten zijn natuurlijk. Voorraad honing en nectar voldoende. Eén raam was een vrij bouwraam, maar dat was nauwelijks uitgebouwd.
Twee vragen dus:
1/ Wat is hier gebeurd?
Is de moer ineens gestorven of was ze bijna uitgelegd of...? Zou ze vorige maand het loodje gelegd kunnen hebben, bv. door inballen n.a.v. de vroege verhuis? Of zou dat toch vroeger/later gebeurd zijn. Wijst die ene dop op een stille moerwissel? ...? Of toch eierleggende werksters?
2/ Wat kan ik hier mee doen? Zou verenigen met een klein volkje lukken?
Alvast dank!

[Hans van der Post.]

Als er eitjes zijn dan was de moer nog drie dagen geleden nog aanwezig.
Kan het zijn dat je de moer even "over het hoofd" hebt gezien?
Komt mij na zover jaar bijen houden ook wel bij een volk voor.
Zijn eitjes en larfjes, nu dan hoeft je de moer niet te zien?
Kijk over een week of je nog larfjes/eitjes ziet en verstoor het volk niet door de moer te zoeken!!!

[DeKleine]

Dag Hans
Dank voor je reactie. Ik kan ze over het hoofd hebben gezien als ze niet op de raten zat, maar op de bodem of de kastwand. Op de ramen zat ze heel zeker niet (ze is gemerkt). Ik hoefde ze inderdaad niet zien, maar zou toch wel iets van gesloten broed moeten gezien hebben om goed te zijn?
Wat ik echt raar vind: Die moerdop (nu toch geen zwermttijd, lijkt me eerder wisselcel te zijn) + eitjes/larfjes enkel aan de randen van de ramen en quasi enkel waar darrencellen zitten.
Ik neig naar verenigen met een ander volkje dat ik nog heb en dat klein is, maar waarvan de moer (2016) ondertussen wel goed aan de leg is. Want die zijn eigenlijk ook te klein om nog echt een goed volk te worden dit jaar denk ik. Beter de twee samen, zo kunnen ze nog iets worden, dan twee die niks meer worden?
Maar wat houd me tegen? Feit dat ik moer niet gezien heb: Want ofwel is ze er nog, maar bij verenigen kies ik toch liefst zelf welke ze houden, maar daarvoor moet ik ze zien. Ofwel is ze er niet, en dan risico eierleggende werksters en dan risico dat koningin ander volk wordt afgestoken en dan is het helemaal over voor de beide volkjes...
Weekje wachten zou inderdaad duidelijkheid brengen, maar wordt risico eierleggende werksters dan niet nog groter? Het nu aanwezige open broed zal al gesloten zijn tegen dan...

[peter h]

Is misschien heel stom wat ik nu zeg. Ik zou de dop breken. De bak waar nu de dop zit op het ander volkje zetten met een moerrooster er tussen. Over een week opnieuw kijken in de bovenbak. Dan beslissen of weer uiteen of ze samengevoegd laten.

[A.A. Staals]

Dit zou weleens een stille moerwisseling kunnen zijn.

ad staals

[bee-tree]

Wat versta je onder "goed gevuld" bij de aanschaf ?
En "klein" bij het goede volk ? S.v.p liever exacte dan subjectieve omschrijving.

Hoeveel ramen broed heeft het goede, maar volgens jou "kleine volk" ? Kan dat één raam
broed met eitjes missen ? Zo ja, wanneer er 3 ramen broed zijn, haal er dan
VOORZICHTIG eentje uit en hang dat in het verdachte volk
tegen het beetje broed aan dat er is.
Misschien moet de koningin van 2015, als die er nog is, geprikkeld worden
om NORMAAL te doen, als ze daartoe nog in staat is.
Als het een geteelde 'legkip' is, dan vrees ik dat haar eierstokken bijna leeg zijn.

Het kan ook zijn dat de dop, die jij voor wisselcel aanziet, geen echte
wisseldop is. Hoe ziet die dop er uit, De Kleine ? Normaal of is het zo'n slappe lange ?
Dat zou wijzen op darrenbroedigheid.

Mocht je overgaan tot TRANSITIE ofwel OVERBRENGING van een raat met "broed
in alle stadia vanuit het goede volk naar het verdachte volk, dan heb je kans dat er
normale redcellen gemaakt worden
en er nieuwe koninginnen verwacht kunnen worden op het moment,
dat er al genoeg darren vliegen in jouw omgeving in België,
waar het voortplantingsseizoen minstens een week eerder begint dan hier op 53 NB,7OL.

Ik heb hier wel al bij enkele volken GESLOTEN darrenbroed gezien, maar nog
geen darren buiten de kasten waargenomen in de middaguren. Zj.

P.S. Ik ga vanmiddag ook een raam BRIAS in een volk op 7 ramen hangen.
Dat volk heeft van zichzelf geen broed en zelfs geen eitjes en larfjes.
Het heeft maar één raam met stuifmeel gevuld.
Van buitenaf kon ik al een week zien dat er wat mis is met dit volk. Er wordt
nauwelijks stuifmeel aangevoerd.
Geen koningin te vinden. Wel blijft het volk "huilen" na onderzoek. 'Moeder is zoek'
Het zal niet lang meer duren of 'n eierleggende werkbij gaat aan de slag.
De buurvolken wil ik niet versterken met het verweesde volk, want die zijn
sterk genoeg.
P.S. 2 Toen ik het bovenstaande bericht typte was imkerbroeder Staals tegelijk met mij
on line. Ik kreeg zijn bericht pas zonet onder ogen. Ik hoop van harte
voor De Kleine dat Ad gelijk krijgt.
Imkerbroeder De Kleine, kun je geen imkerbroeder uit jouw buurt of van jouw
vereniging uitnodigen om eens te komen adviseren ?

[DeKleine]

Dank voor jullie reacties.

Is misschien heel stom wat ik nu zeg. Ik zou de dop breken. De bak waar nu de dop zit op het ander volkje zetten met een moerrooster er tussen. Over een week opnieuw kijken in de bovenbak. Dan beslissen of weer uiteen of ze samengevoegd laten.

Lijkt me een goed plan, helemaal niet stom. Zit ook al richting definitief verenigen. Had hier niet direct aan gedacht omdat het ook twee verschillende kasttypen zijn, dus dat maakt dat op elkaar zetten niet in 1 2 3 gaat en bovendien zit de goeie koningin in de kast die weg moet. Kwestie van het niet te gemakkelijk te maken zeker?

Dit zou weleens een stille moerwisseling kunnen zijn.

Hopelijk (?), maar kan de moer dan al verdwenen zijn of moet ze er echt nog in zitten? We zullen zien. Zal in geval van stille moerwissel, na breken van de dop, de koningin uit het andere volkje makkelijk aanvaard worden? In deze tijd van het jaar wel wat gemakkelijker zeker? Zou die logica ook opgaan indien er toch beginnende eierleggende werksters aan de slag zijn? Of is het dan ook in deze tijd van het jaar bijna een verloren zaak?

Wat versta je onder "goed gevuld" bij de aanschaf ?

Quasi alle straatjes van de romp

En "klein" bij het goede volk ? S.v.p liever exacte dan subjectieve omschrijving. Hoeveel ramen broed heeft het goede, maar volgens jou "kleine volk" ? Kan dat één raam broed met eitjes missen ?

Enkele ramen bezet en drie met broed, maar niet genoeg om één over te hangen. Is trouwens andere raammaat...

Het kan ook zijn dat de dop, die jij voor wisselcel aanziet, geen echte wisseldop is. Hoe ziet die dop er uit, De Kleine ? Normaal of is het zo'n slappe lange? Dat zou wijzen op darrenbroedigheid.

Kan je hier meer uitleg over geven? Koninginnencel bij darrenbroedigheid, is dat dan mogelijk? En die ziet er dan anders uit?

[bee-tree]

Het kan ook zijn dat de dop, die jij voor wisselcel aanziet, geen echte wisseldop is. Hoe ziet die dop er uit, De Kleine ? Normaal of is het zo'n slappe lange? Dat zou wijzen op darrenbroedigheid.

Kan je hier meer uitleg over geven? Koninginnencel bij darrenbroedigheid, is dat dan mogelijk? En die ziet er dan anders uit?[/quote]

Goede morgen DeKleine, hoe gaat het met het probleemvolk ?
Hou je ons op de hoogte ?
Sorry voor het wachten op een reactie mijnerzijds.
Gelukkig schijn jij je niet gestoord te hebben aan mijn schrijfstijl; je hebt
het ludiek opgevat ? Ik wil je uitgebreid een beschrijving geven van die
"lange slappe dop", maar ik laat eerst andere forumleden aan het woord.

Ga eens in het forum op bezoek op 5 juni 2008. Daar tref je de uitvinder aan
van een treffende nieuwe benaming aan voor zo'n dop en de uitleg.
De uitvinder heet Dirk. Ene Co werd lyrisch van dat woord.

Een befaamd forumlid was gister bij ons op bezoek en gebruikte het woord
tijdens de koffie. Die smaakte hem goed, maar mij plots minder.
Daarom wacht ik even met verdere uitleg,
tot jij en anderen het ontbijt achter de rug hebben. Zjef

[Tieme]

Ja kom Dirk! trakteer ons nogmaals op die prachtige term....

[bee-tree]

Ja kom Dirk! trakteer ons nogmaals op die prachtige term....

Hallo Tieme, Dirk heeft het te druk met z'n volken die besteld zijn
en ingezet moeten worden voor het fruit en over een week voor het koolzaad.
Maar het kan ook zijn dat Dirk zich stil houdt, omdat ik ontdekt heb dat
hij waarschijnlijk niet de uitvinder is van het woord voor deze voze dop.
Bart de Coo had de eer aan 'n ander moeten geven, namelijk aan Hennie Kroese.
Die gebruikte het woord als eerste in het 17-jarig bestaan van het forum
op 2 juli 2005.
Ik zag zonet dat er 3 gasten bij het topic op bezoek waren waarin Hennie
de 'vieze' term gebruikt. Misschien bestond die al vóór 2005 .

De dop heeft onder meer de volgende kenmerken:
hij lijkt wat op een fopspeentje qua uiterlijk en functionaliteit; de buitenkant is glad,
dus, de mozaïektextuur van wasribbels ontbreekt,
zoals die bij een goede koninginnedop te zien is.
De wand van de fopdop is dunner en bleker ; de dop is slapper, weker en langer.
De fopdop is grotendeels gevuld met witgele (koninginne)gelei.
Op de bodem ligt 'n dood larfje. Vandaar dat ik het een voze dop noem.
De andere kenmerken kun je vinden in het topic "Koninginnen aan de leg".

Ik keur de onsmakelijke term af die aan de dop gegeven wordt.
De inhoud van de dop bestaat uit - voor bij en mens - gezonde stoffen,
die door de voedersapklieren in de onderkaken van de voedsterbijen
met behulp van het nodige stuifmeel\honingmengsel gemaakt zijn.
( Vitaminen, mineralen, eiwitten, vetten, koolhydraten)
Mensen die een bestralingskuur ondergaan vinden baat bij gelée royale. Zjef

P.S. Uit respect voor de bijen neem ik het bewuste woord hier niet in de mond.
Er zijn ook leken die het forum raadplegen. Ik wil geen anti-reclame maken.
Voorlopig gebruik ik het door mij bedachte woord: "fopdop".