Bestuiving appelrassen?
Moderator: maartenkleijne
-
- Berichten: 2128
- Lid geworden op: za 18 nov 2000, 00:00
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Bestuiving appelrassen?
Gistermiddag was ik op een fruitteeltbedrijf in Emmeloord.
Buiten voor de grote schuren stonden grote kratten met appels van het ras Jona Gold. Allemaal grote en mooi gevormde exemplaren. Op mijn vraag of zij bijen gebruikten voor de bestuiving, kreeg ik als antwoord: "Nee, dat doen we niet meer. In de eerste plaats komen er teveel pitten in en in de 2e plaats komen er dan teveel appels aan en krijgen we in het jaar daarop heel weinig appels" Op mijn antwoord, dat bij een goede bestuiving er rond de pitten juist prachtig uitgegroede vruchten ontstaan, zei ze: "Meneer, kijkt U daar eens en ze wees naar de grote kratten vol prachtig glimmende Jona Golds. Wat mankeert daar aan?" Ja, daar sta je dan, met je kennis van de gevorderden bijencursus van meer dan 30 jaar geleden.
!Piet
Buiten voor de grote schuren stonden grote kratten met appels van het ras Jona Gold. Allemaal grote en mooi gevormde exemplaren. Op mijn vraag of zij bijen gebruikten voor de bestuiving, kreeg ik als antwoord: "Nee, dat doen we niet meer. In de eerste plaats komen er teveel pitten in en in de 2e plaats komen er dan teveel appels aan en krijgen we in het jaar daarop heel weinig appels" Op mijn antwoord, dat bij een goede bestuiving er rond de pitten juist prachtig uitgegroede vruchten ontstaan, zei ze: "Meneer, kijkt U daar eens en ze wees naar de grote kratten vol prachtig glimmende Jona Golds. Wat mankeert daar aan?" Ja, daar sta je dan, met je kennis van de gevorderden bijencursus van meer dan 30 jaar geleden.
!Piet
- Hans van der Post.
- Moderator
- Berichten: 8309
- Lid geworden op: di 21 nov 2000, 00:00
- Imker sinds: 1962
- Aantal volken: 4
- Bijenras(sen): F1 carnica VSH
- Locatie: Oegstgeest
- Contacteer:
Re: Bestuiving appelrassen?
Dus Piet dit zijn appels met een onbevlekte ontvangenis[?]
Wat erg pitten in appels! [;)] vind het al zo erg dat er pitten in kersen groeien [:p]
Bijen zijn eerdaags niet meer nodig [B)]
Er is al jaren lang de peer conference die chemische wordt bestoven dit zijn die mooie lange peren zonder pitten.
Normaal heeft deze peer een mooi bol buikje met pitten!
Hans
Wat erg pitten in appels! [;)] vind het al zo erg dat er pitten in kersen groeien [:p]
Bijen zijn eerdaags niet meer nodig [B)]
Er is al jaren lang de peer conference die chemische wordt bestoven dit zijn die mooie lange peren zonder pitten.
Normaal heeft deze peer een mooi bol buikje met pitten!
Hans
-
- Berichten: 1783
- Lid geworden op: wo 07 sep 2005, 13:08
- Locatie: Belgie -Oost-Vlaanderen
- Contacteer:
Re: Bestuiving appelrassen?
Van de conference peren wist ik het al,maar van appels .........????
Misschien kan(of wil) onze forumer imker en fruitteler Guido Kreydt daar iets meer over vertellen .[;)]
roger
Misschien kan(of wil) onze forumer imker en fruitteler Guido Kreydt daar iets meer over vertellen .[;)]
roger
Re: Bestuiving appelrassen?
Het antwoord van de fruitteler aan Piet Jager is de logica zelf voor een bekwame fruitteler, die in een optimaal micro-klimaat teelt.
Het grote probleem met jonagold is de handelswaarde. Voor de grote maten (diameter) is er praktisch geen afzet mogelijk en dus wordt er een zéér lage ( of geen ) prijs voor betaald.
De pitten, die gevormd worden door bestuiving, in een vrucht trekken een groei-hormoon aan wat resulteert in dikte groei. Dus veel pitten geeft dikke vruchten.
Als de bijen de appels bestuiven in ideale omstandigheden, worden héél veel bloemen bevrucht en komen er ( te ) veel vruchten op een boom. Het gevolg hiervan is een uitputting van de boom en wordt de bloembotvorming voor het volgende jaar wordt sterk verminderd. (beurtjaren in het vakjargon)Het gevolg; weinig vruchten, dus ook veel voedingsstoffen voor de enkele vruchten, dus worden die dan ook nog dik. Dus geen geld in het laatje.
Het is de kunde van de fruitteler om via snoei, bemesting, bespuiting , bevruchting ( door een andere appelvarieteit) en vruchtdunning de juiste maat ( een goede prijs ) te telen.
Hier in haspengouw ( streek Sint-Truiden ) is het micro-klimaat niet elk jaar ideaal en worden er wel in sommige plantages, bijenkasten gezet. Dit brengt wel, als het weer goed is in de bloei, bijkomende kosten mee om de jonagold te dunnen. ( de kleine vruchtjes worden verwijderd om het ideale aantal vruchten per boom te krijgen )
De reactie van Hans is niet helemaal correct.
Appels met een onbevlekte ontvangenis bestaan niet. Er is altijd een bestuiving noodzakelijk. Maar niet alleen door bijen. De wind, hommels en ja en ook vliegen doen hun bestuivingswerk.
Conference wordt chemisch bestoven als de stampers door de vorst zijn vernietigd. Dit is een noodmaatregel want het geeft veel lange peren (Wij noemen ze bananen) die weinig handelswaarde hebben, maar het is dit of geen peren. De chemische hormonen die op conference jaarlijks wordt gespoten als standaard behandeling heeft tot doel een mooie gladde peer te krijgen en niet om extra te bestuiven.( Eén (1) uitzondering nml. de perenvarieteit Triumph de Vienne, die wordt jaarlijks met een zeer hoge dosis chemisch bevrucht.)
Ik heb al eens een boomtje opgezet over het bespuiten van landbouwgewassen. Iedereen is er tegen maar als je in de winkel de keuze hebt tussen een vrucht die men aan de natuur heeft overgelaten of een bespoten vrucht, weet ik voor 100 percent welke vrucht je zal kopen. (mijn stokpaardje en ik kan het maar niet laten)
kg
Het grote probleem met jonagold is de handelswaarde. Voor de grote maten (diameter) is er praktisch geen afzet mogelijk en dus wordt er een zéér lage ( of geen ) prijs voor betaald.
De pitten, die gevormd worden door bestuiving, in een vrucht trekken een groei-hormoon aan wat resulteert in dikte groei. Dus veel pitten geeft dikke vruchten.
Als de bijen de appels bestuiven in ideale omstandigheden, worden héél veel bloemen bevrucht en komen er ( te ) veel vruchten op een boom. Het gevolg hiervan is een uitputting van de boom en wordt de bloembotvorming voor het volgende jaar wordt sterk verminderd. (beurtjaren in het vakjargon)Het gevolg; weinig vruchten, dus ook veel voedingsstoffen voor de enkele vruchten, dus worden die dan ook nog dik. Dus geen geld in het laatje.
Het is de kunde van de fruitteler om via snoei, bemesting, bespuiting , bevruchting ( door een andere appelvarieteit) en vruchtdunning de juiste maat ( een goede prijs ) te telen.
Hier in haspengouw ( streek Sint-Truiden ) is het micro-klimaat niet elk jaar ideaal en worden er wel in sommige plantages, bijenkasten gezet. Dit brengt wel, als het weer goed is in de bloei, bijkomende kosten mee om de jonagold te dunnen. ( de kleine vruchtjes worden verwijderd om het ideale aantal vruchten per boom te krijgen )
De reactie van Hans is niet helemaal correct.
Appels met een onbevlekte ontvangenis bestaan niet. Er is altijd een bestuiving noodzakelijk. Maar niet alleen door bijen. De wind, hommels en ja en ook vliegen doen hun bestuivingswerk.
Conference wordt chemisch bestoven als de stampers door de vorst zijn vernietigd. Dit is een noodmaatregel want het geeft veel lange peren (Wij noemen ze bananen) die weinig handelswaarde hebben, maar het is dit of geen peren. De chemische hormonen die op conference jaarlijks wordt gespoten als standaard behandeling heeft tot doel een mooie gladde peer te krijgen en niet om extra te bestuiven.( Eén (1) uitzondering nml. de perenvarieteit Triumph de Vienne, die wordt jaarlijks met een zeer hoge dosis chemisch bevrucht.)
Ik heb al eens een boomtje opgezet over het bespuiten van landbouwgewassen. Iedereen is er tegen maar als je in de winkel de keuze hebt tussen een vrucht die men aan de natuur heeft overgelaten of een bespoten vrucht, weet ik voor 100 percent welke vrucht je zal kopen. (mijn stokpaardje en ik kan het maar niet laten)
kg
-
- Berichten: 1783
- Lid geworden op: wo 07 sep 2005, 13:08
- Locatie: Belgie -Oost-Vlaanderen
- Contacteer:
Re: Bestuiving appelrassen?
Bedankt Guido voor je deskundige uitleg.
groetjes
roger
groetjes
roger
- Hans van der Post.
- Moderator
- Berichten: 8309
- Lid geworden op: di 21 nov 2000, 00:00
- Imker sinds: 1962
- Aantal volken: 4
- Bijenras(sen): F1 carnica VSH
- Locatie: Oegstgeest
- Contacteer:
Re: Bestuiving appelrassen?
Bedankt Guido dat je op de vraag van Roger ben ingegaan en je goede uitleg.
Hans
Hans
Re: Bestuiving appelrassen?
Nu krijg ik roze kaken met al dat "bedank".
Of het een deskundige uitleg is laat ik in het midden want moest dit een fruitteelt forum zijn, zou de server rood gloeiend staan met reacties van verontwaardigde telers. Dus laat het maar bij een vulgariserende uitleg.
kg
Of het een deskundige uitleg is laat ik in het midden want moest dit een fruitteelt forum zijn, zou de server rood gloeiend staan met reacties van verontwaardigde telers. Dus laat het maar bij een vulgariserende uitleg.
kg
Re: Bestuiving appelrassen?
Ik wil toch even reageren op de reactie van Kreydt. Het gaat mij om de term chemische bevruchting. Bevruchten kan alleen door pollen (zaadcellen) en niet door chemische stoffen. In dit geval worden de eicellen door hormonen(gibberellinen) gestimuleerd om toch uit te groeien en zodoende ontstaan er vruchten met geen of enkele pitten. Ik wil niet schoolmeesterachtig zijn, maar een verkeerd begrip is snel ingeburgerd.
Vonk
Vonk
Re: Bestuiving appelrassen?
Vonk,
Je hebt overschot van gelijk.
Het was niet de bedoeling een gespecialiseerde uitleg te geven maar in begrijpelijke ( en simplistische ) taal te reageren. Kijk ook eens naar mijn reactie van 10/10.
Bedankt voor de correctie.
kg
Je hebt overschot van gelijk.
Het was niet de bedoeling een gespecialiseerde uitleg te geven maar in begrijpelijke ( en simplistische ) taal te reageren. Kijk ook eens naar mijn reactie van 10/10.
Bedankt voor de correctie.
kg
- Bart de Coo
- Moderator
- Berichten: 2978
- Lid geworden op: wo 14 jan 2004, 20:34
- Imker sinds: 2003
- Aantal volken: 15
- Bijenras(sen): Bastaard
- Locatie: Dieren (Gld)
- Contacteer:
Re: Bestuiving appelrassen?
Maar hoe zit het nou met de dracht voor onze bijen?
Dat overvloedige bestuiving soms nadelig kan uitpakken voor de teler, daarvan ben ik nu overtuigd. Maar hoe zit het nu met de dracht? Als er zo'n 'beurtjaar' zit aan te komen, heeft het dan zin om je bijen onder de appelbomen te zetten? Ik zou dat graag willen weten, want mijn bijen staan ieder voorjaar in een boomgaard van Goudrenetten en Notarisappels die allang niet meer commercieel wordt uitgebaat. Maar het gaat mij om die bijtjes natuurlijk!
(Nou ja, dit was de eerste keer in drie jaar dat die boomgaard weer eens appels gaf. En hoe! Gi-gan-ti-sche hoeveelheden. Iedere stap over het terrein en je hoort tien appels onder je voeten kraken. Mede dankzij mijn bijtjes, hoop ik. Volgend jaar geen appels dus?)
Coo
Dat overvloedige bestuiving soms nadelig kan uitpakken voor de teler, daarvan ben ik nu overtuigd. Maar hoe zit het nu met de dracht? Als er zo'n 'beurtjaar' zit aan te komen, heeft het dan zin om je bijen onder de appelbomen te zetten? Ik zou dat graag willen weten, want mijn bijen staan ieder voorjaar in een boomgaard van Goudrenetten en Notarisappels die allang niet meer commercieel wordt uitgebaat. Maar het gaat mij om die bijtjes natuurlijk!
(Nou ja, dit was de eerste keer in drie jaar dat die boomgaard weer eens appels gaf. En hoe! Gi-gan-ti-sche hoeveelheden. Iedere stap over het terrein en je hoort tien appels onder je voeten kraken. Mede dankzij mijn bijtjes, hoop ik. Volgend jaar geen appels dus?)
Coo
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 5 gasten