Ombouwproject (VCI / Buckfast?)

[heidecap]

Ik heb zojuist het ombouwproject van de vereniging van Carnica Imkers gelezen. Ik neem aan dat de beschreven methode ook voor andere rassen zoals de Buckfast bij geldt.

Wat ik me echter alleen afvraag is, wat het verschil is tussen de beschreven methode en het (hopeloos) moerloos maken van een bestaand volk en simpelweg een raampje met eitjes inhangen ?

Wie kan dit toelichten ?

Bedankt!, Thomas

[Hans van der Post.]

Nu Thomas je kan het zo ingewikkeld maken als je zelf wil. Dat staat even. zeker "Het ombouwen" wat een woord.
Simpel doen: volk moerloos maken, negen dagen later alle doppen brekendan de raat met eitjes er in.
Hans. die ook zo werkt.

[heidecap]

Hans, ik moet nog een hoop leren, maar stapje bij stapje kom ik verder. Ik begrijp van je dat de acceptatie van eitjs van een ander ras geen enkel probleem. is.
Als ik maar goed materiaal heb (liefst van een F0) kom ik een heel eind.
Al wordt de moer ergens in de buurt van mijn eigen stalletje bevrucht.
Dit jaar ben ik begonnen met 1 Buckfastvolk en 1 bastaardvolkje.
Volgend jaar wil ik naar 3 rasvolkjes toe.
Momenteel denk ik aan 2 Buckfast en 1 Carnicavolkje, maar het zou ook 3 maal Buckfast kunnen worden aangezien het dan in geval van calamiteiten gemakkelijker uitwisselen is ...


Thomas

[Hugo]

Momenteel denk ik aan 2 Buckfast en 1 Carnicavolkje, maar het zou ook 3 maal Buckfast kunnen ...

Thomas,

Doe toch maar 3x Buckfast voor je eigen welzijn.

mvg,

Hugo (halve bij : doe mij maar 3 x carnica)

Nobodies prefetc

[willem]

(liefst van een F0)

Thomas
F0 bestaat niet en waarom neem je niet 3x echt zwart (A.M.M.).
willem

x

[Hugo]

F0 bestaat niet

Inderdied

en waarom neem je niet 3x echt zwart (A.M.M.).

Willem,

En waar zou hij die 3 x echt A.m.m. dan vandaan moeten halen ....
Jurassic Park ?

mvg,

Hugo (halve bij die (soms) graag knuppel in hoenderhok gooit)

Nobodies prefetc

[Erik Speksnijder]

En waar zou hij die 3 x echt A.m.m. dan vandaan moeten halen ....
Jurassic Park ?

mvg,

Hugo (halve bij die (soms) graag knuppel in hoenderhok gooit)

Hoi Hugo,

Misschien van het Deense eiland Laeso (voor de kust bij Frederikshaven). Hier is men zeer trots op het nog steeds aanwezige (zuivere) zwarte bijtje en ook verkoopt men deze aan elders.
Ik zal de informatie over dit bijtje eens opscharrelen.


Erik

[heidecap]

Met F0 bedoel ik uiteraard raszuiver, maar dat vermoedden jullie al.
Wat moet ik nou met een zwarte bij ? Ik ken haar voor of nadelen niet eens. Komt voor mij uit de lucht vallen.
Vooralsnog ga ik dan volgend jaar voor 3 keer Buckfast. Heb ik tenminste snel een kast vol bijen. Daar houd ik wel van, een krachtig volk. Dat ze gemiddeld iets meer steken dan Carnica neem ik op de koop toe.
Ik zou immers ook wel eens honing willen. Dit jaar had ik 10 kilo van 2 volken. De Jurassic park variant houd ik daarom ook open ...

Thomas

[Hugo]

Misschien van het Deense eiland Laeso (voor de kust bij Frederikshaven). Hier is men zeer trots op het nog steeds aanwezige (zuivere) zwarte bijtje en ook verkoopt men deze aan elders.
Ik zal de informatie over dit bijtje eens opscharrelen.

Ik heb in het tijdschriftje van onze club reeds in vorige eeuw het volgend artikelte gepleegd. Als U er zin in hebt :

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
EIGEN VOLK EERST

Ik heb gehoord dat er in Vlaanderen (ook in onze eigen provincie) bieboeren rondlopen, die terug met de inlandse zwarte bij willen gaan imkeren. Zij staan met hun ideeën niet alleen in Europa.

Overzicht van de voornaamste rassen van de Europese honingbij :
Apis mellifera mellifera
Deze bij, ook bruine of zwarte bij genoemd, werd tot voor een vijftigtal jaren in heel West- en Noord-Europa tot aan de Oeral aangetroffen. Ze was goed aangepast aan het Atlantische kustgebied. Wat zwermdrift en geaardheid betrof, behoorde ze niet tot de gemakkelijkste rassen; niettemin een goede bij voor de lokale drachtomstandigheden (hoofdzakelijk heidedracht).

Apis mellifera carnica
Het thuisland van deze grijs behaarde bij ligt in Oostenrijk ten zuiden van de Alpen, in Hongarije en de Balkan. Ze is een uiterst zachtaardige bij en heeft een zeer lange tong. Haar snelle voorjaarsontwikkeling is bekend, maar haar broednest krimpt snel in tijdens drachtpauzes. Minder geschikt voor late zomerdrachten.

Apis mellifera ligustica
Deze bij is afkomstig uit Italië. Ze is goed herkenbaar aan de gele ringen op haar achterlijf. Deze bij veroverde Amerika en Australië als eerste en wordt daar nog steeds verder geteeld. Ze werd bij ons ingevoerd omwille van haar haaldrift en zwermtraagheid. Omdat ze niet winterhard genoeg bleek, verminderde de interesse.

Apis mellifera caucasica
Deze bij stamt uit de gebieden ten oosten van de Zwarte Zee. Ze komt qua eigenschappen en uiterlijk het best overeen met de Carnica. Het is een zachtaardige bij die matig zwermdriftig is. Ze produceert heel veel propolis.

Van de inheemse zwarte bij (Apis mellifera mellifera) is door de vele importen van de drie laatst besproken rassen, veel aan zuiverheid verloren gegaan. Tussen de beide wereldoorlogen waren de Ligustica en de Caucasica erg populair. De minder positieve eigenschappen van deze rassen waren er de oorzaak van dat de belangstelling ervoor verminderde. De laatste twintig jaar is de Carnica in opmars. Als we de situatie in Duitsland in acht nemen, mogen we verwachten dat dit ras in ons land zal gaan domineren. TENZIJ... !!!

In Europa blijkt er een strekking te bestaan onder sommige imkers om terug te gaan imkeren met de bijen die oorspronkelijk in hun streek voorkwamen. In verschillende Europese landen zijn verenigingen opgericht die proberen om de Zwarte Bij (Apis mellifera mellifera) te bewaren of terug in te voeren.

In Engeland is de BIBBA (British Isles Bee Breeders' Association) zeer actief op dit gebied. Zij geven tijdschriften uit, verspreiden video's en geven lessenreeksen en conferenties over dit onderwerp. BIBBA bestaat reeds 30 jaar en wil de inheemse en bijna-inheemse honingbij van Brittannië en Ierland bewaren, gebruiken, bestuderen, selecteren en verbeteren.

In feite willen zij een zuiver bijenras telen, en dus zijn zij tegen het invoeren van vreemde rassen om vitalere bastaardbijen te bekomen. Zij beweren dat :
- Apis mellifera mellifera het best is aangepast aan ons klimaat,
- zij nog steeds voorkomt in de zuivere ongemengde vorm,
- zij duidelijk kan onderscheiden worden van bastaardbijen en andere rassen.

De BIBBA tracht lokale groepen te vormen die deze inheemse bijen moeten opsporen, kweken en selecteren.

Ook in Oostenrijk, Bretagne (Frankrijk), Denemarken, Finland, Noorwegen, Zweden en Zwitserland zijn er verenigingen opgericht die het imkeren met Apis mellifera mellifera propageren.

De Noorse groep is onlangs een campagne gestart die de Noorse bijenhouders aanspoort om met de plaatselijke zwarte bij te imkeren.
- Het is 11.55 u (vijf voor twaalf) voor de Europese Zwarte Bij : de meeste geografische subrassen zijn reeds verdwenen en de overblijvende zwarte bijen zijn zeldzaam of in min of meerdere mate gemengd met vreemde rassen.
- Zij zijn een brievencampagne naar de Noorse minister van Landbouw begonnen en roepen alle Noorse imkers op om mee te doen.
- Zij houden een conferentie over de Noorse Zwarte Bij op 8 en 9 september van dit jaar (1995)

In Duitsland werd in november '94 de GEDB (Gemeinschaft zum Erhalt der Dunklen Biene) opgericht die het bewaren van de Zwarte Bij nastreeft. Zij wil de Zwarte Bij terug invoeren, verbeteren en verspreiden in Duitsland. Dit project wordt in Duitsland natuurlijk met Argusogen bekeken : daar heeft men immers reeds een zeer degelijk nationaal broedprogramma opgezet rond de Carnicabij. Zelfs op de stichtingsvergadering van de GEDB pleitte een afgevaardigde van de DIB (Duitse Imkersbond) tegen het herinvoeren van de Zwarte Bij. Het Carnica-broedprogramma in Duitsland werkt met geïsoleerde reinteeltgebieden en gebruikt objectieve uiterlijke kenmerken (kleur, cubitaalindex, tonglengte, ...) om de raszuiverheid te bepalen. Deze grondige en gestructureerde aanpak is nochtans ook niet zonder problemen zoals blijkt uit een discussie tussen Ruttner en Moritz in Journal of Apicultural Research (1991, p. 113).

Tegenwoordig worden nieuwe technieken aangewend om de verschillende bijenrassen beter te determineren. Onderzoek van bepaalde enzymen en staalkaarten van DNA van de bijen worden nu gebruikt om de uiterlijke raskenmerken van een bijenkolonie te verifiëren. Dit gebeurde reeds voor de zuivere populatie van Apis mellifera ligustica op Kangoeroe-eiland in Zuid-Australië.


Kontaktadressen :

Bretagne
Association Abeille-Noire Bretonne
Kerchere
F-29242
France

Duitsland
GEDB
Ostlandstrasse, 1
D-24247 Mielkendorf
Deutschland

Noorwegen
Nils J. Drivdal
Prosjeklederer Reinavlsomradet for Ded Brune Bia
Lovikgt 13
4400 Flekkefjord
Norway

Groot-Britanië
Albert Knight
BIBBA Secretary
11 Thomson Drive
Codnor, DE4 9RU
UK

bron : IBRA (B-mail januari 1995 )
http://www.ibiblio.org/pub/academic/agr ... ee.mail195
vertaald door H.T.

Persoonlijke noot.
Het milieu in Vlaanderen is niet meer te vergelijken met dat van een halve eeuw geleden. We stellen vast dat de honingoogsten in onze streken ondanks de zwaardere milieudruk en de mindere bijenweide toch hoger liggen dan 50 jaar geleden. Daardoor is de zwarte bij vandaag niet meer bruikbaar in Vlaanderen. Als we daarbij de kwaliteiten van Carnica of Buckfast bijen vergelijken met de zwarte bij, dan denk ik dat deze nostalgieke imkers duidelijk op het verkeerde spoor zitten. Bovendien is het gezien de geringe oppervlakte van ons landje niet meer haalbaar om de zwarte bij te gaan terugkweken met natuurlijke bevruchting. Maar ja, er lopen op deze wereld wel mensen rond die terug dinosaurussen zouden willen gaan kweken.

H.T.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

mvg,

Hugo (halve bij die niet zonder nostalgie aan vorige eeuw terugdenkt)

ps1. ik moet ook nog wat hebben liggen over de zuivere ligustica bijen op Kangoeroe-eiland
ps2. zie ook http://www.dunkle-biene.de/01ae2f931c11 ... index.html

Nobodies prefetc



Bijgewerkt door - Hugo op 11/09/2003 21:58:22

[willem]

Thomas, gewoon doen waar je blij mee bent.
Hugo,( Halve Zo..eh Bij) Ik ben blij dat je ook knuppels opvangt, dat scheelt een hoop werk.Ik meen drie jaar geleden is er een proef gedaan met ,dacht ik, 120 bijenvolken van diverse rassen en herkomst die op een eiland bij Kroatie zijn geplaatst,ingewinterd en verder zonder behandeling zijn gelaten. Alle volken waren met een gelijke portie varoamijten geinfecteerd. Na drie jaar was er nog maar één (1)volk over. Een Apis Mellifera Mellifera, weliswaar een hybride, maar toch...,dus niet zommaar die zwarte aan de kant schuiven.
By the way BIBBA means Bee Improvement and Bee Breeders Association.
In Vlaanderen en Nederland zijn ook mensen met zwarte bijen, voor larven kun je in het voorjaar wel contact met me opnemen.
Willem

x