Zembla II (24/01/'13)

[Hans van der Post.]

Wie helpt er mee een positief programma over de bijenhouderij te maken?
Wilfred

Zou het mogelijk zijn om de uitzenders van Zembla uit te nodigen om een kijkje te komen nemen bij een Imker die de bijensterfte wel onder controle heeft .???? mij heb je.
Jaap v P

Jaap

Ik weet niet of zij dat willen. In mijn ogen gaat het hele programma niet om waarheidsvinding, maar zieltjes winnen tegen het "gif" en maken daarbij misbruik van sterfte van de honingbij. Een groot aantal mensen is hier gevoelig voor (zelfs de politiek maakt gretig gebruik om in de belangstelling te komen). De heer vd Sluis heeft geen enkel concreet bewijs van sterfte t.g.v. neonicotine, alles uit buitenlandse literatuur. Veel dingen die gezegd worden: Ik denk ...Zou kunnen... etc.
Laten wij het maar houden bij een goede varroa bestrijding zoals door PPO bijen en andere bijenwetenschappers is aanbevolen.

Wat betreft het voorstel: Ik ken nog wel enkele imkers (met veel bijen en heel weinig sterfte) die meedoen.
ad staals

Ik doe mee met en positief verhaal over bestrijding van de varroa zonder bijensterfte zoals Ad en Wilfred voorstellen!

[Dar-Bert]

De heer vd Sluis heeft geen enkel concreet bewijs van sterfte t.g.v. neonicotine, alles uit buitenlandse literatuur.

Zouden de bijen in het buitenland dan anders reageren op imidacloprid? Hmm...
Dus het is pas waar als Nederlandse bijen dezelfde gevoeligheid aan de dag leggen?

De sterke aanwijzingen uit de grote wetenschappelijke tijdschriften stapelen zich ondertussen op, ik doe maar een greep:

http://211.144.68.84:9998/91keshi/Publi ... 8.full.pdf
http://www.boerenlandvogels.nl/sites/de ... icides.pdf

[Hans van der Post.]

De heer vd Sluis heeft geen enkel concreet bewijs van sterfte t.g.v. neonicotine, alles uit buitenlandse literatuur.

Zouden de bijen in het buitenland dan anders reageren op imidacloprid? Hmm...
Dus het is pas waar als Nederlandse bijen dezelfde gevoeligheid aan de dag leggen?

De sterke aanwijzingen uit de grote wetenschappelijke tijdschriften stapelen zich ondertussen op, ik doe maar een greep:

http://211.144.68.84:9998/91keshi/Publi ... 8.full.pdf
http://www.boerenlandvogels.nl/sites/de ... icides.pdf

Dar bert zou het niet kunnen zijn dat er voordurend wordt overgeschreven? Ja dan wordt de stapel "bewijzen" wel groter.

Je moet eens gaan kijken bij Jaap en Ad, weet nog meer imkers die geen sterfte=verdwijning hebben.
In hun omgeving zijn wel imkers met lege kasten te vinden.

[jossmits]

Ik wil ook wel aan het positieve verhaal meedoen. Ik kan zelfs volken laten zien die niet tegen varroa behandeld zijn en toch de winter overleven.
Hier is dan ook vanaf 2004 imacloprid vanaf 1999 op zonnebloem en vanaf 2004 op mais niet meer toegelaten.
Jos

[A.A. Staals]

De heer vd Sluis heeft geen enkel concreet bewijs van sterfte t.g.v. neonicotine, alles uit buitenlandse literatuur.

Zouden de bijen in het buitenland dan anders reageren op imidacloprid? Hmm...
Dus het is pas waar als Nederlandse bijen dezelfde gevoeligheid aan de dag leggen?

Inderdaad! Ik heb bijen die zeker weten het "spul" hebben meegemaakt en niet merkbaar daarvan geleden hebben.

ad staals

[Dar-Bert]

Dar bert zou het niet kunnen zijn dat er voordurend wordt overgeschreven? Ja dan wordt de stapel "bewijzen" wel groter.

Je moet eens gaan kijken bij Jaap en Ad, weet nog meer imkers die geen sterfte=verdwijning hebben.
In hun omgeving zijn wel imkers met lege kasten te vinden.

Nee, de twee linkjes die ik heb geplaatst zijn volstrekt andere onderzoeken. Het gaat hier niet om reviews maar om experimentele studies, in het ene geval met bijen en in het andere geval met hommels. En er zijn er veel meer.

Ik zou graag eens gaan kijken bij Jaap en Ad, het is altijd leuk om bij andere imkers een kijkje te nemen. En ik ben blij dat ze weinig sterfte hebben.

Het probleem is dat sterfte samen hangt met zoveel factoren. Als er lokaal een goed aanbod is van "schone" pollen en nectar dan verwacht ik een lagere sterfte, vooral in combinatie met een goede varroabestrijding. Wellicht ook zijn er bedrijfsmethoden die de pesticidebesmetting beperken (raampjes vaker vervangen?). Maar ziekte en gif kunnen hand in hand gaan, ze versterken elkaars effecten. Gif zien we niet, die mijten vinden we wel terug dus zijn we geneigd vooral daarin de oorzaak te zoeken.

[semar]

Met zo,n raten bestand zou ik voor de T.V. niet durven verklaren dat de sterfte van betreffend volk niet te verklaren is .

Oude imkertjes he....

LOL.

pas op he, snotneus!



LOL

[De moerasimker]

Denk dat iedereen het wel met mij eens is dat je nu heel anders imkert als zeg maar 15 jaar terug,
zoals in ieder geval binnen 3 jaar je raten bestand vervangen ,
een goed plan voor varoa behandeling
als je dit goed regelt zit je met de winter sterfte net als vroeger laag dus.

Groet Gerard,

[Jaap v.Popering]

Ik heb alles weer eens doorgelezen en wil op sommige wel reageren .


J.P schrijft om 22.47 ;, maar juist door de bijencrisis zijn er meer mensen interesse gaan tonen voor bijen en bijenhouden

Je kunt het geloven of niet maar negatieve publiciteit werkt heel vaak positief . Ik zou best willen weten hoeveel leden de NBV er bij heeft gekregen sinds deze negatieve publiciteit aan de gang is ??


Dar Bart om 23.29
Feit is dat het review-verhaal van Blacquire incompleet was.

Weet jij toevallig hoe veel tekst er uit de originele opnames geknipt zijn . De meeste mensen weten al dat de makers van zo'n programma laten zien wat zij willen dat jij te zien krijgt , en wat de makers tegenstaat wordt geknipt .


Alfa om 1.41
Wat hebben we allemaal al niet gezien? Loden waterleidingen,lood in de benzine,asbest,DDT.oplosmiddelen in verf,CFK's,cadmium in plastics en ik weet nog wel een aantal zaken op te noemen die nog steeds door weinig mensen als risico worden aangemerkt.

Je bent de uitstoot van alle auto,s en vliegtuigen vergeten , de smog en fijn stof lekker gezond voor de long patiënten .


Dar Bart om 9.48

Zouden de bijen in het buitenland dan anders reageren op imidacloprid? Hmm...

. Van Heemert ziet daarvoor bewijs in het feit dat in Australië bijvoorbeeld geen varroamijt aangetroffen wordt, maar wel imidacloprid wordt gebruikt. De bijensterfte zou daar op een normaal niveau zitten
zitten.




Tot slot zou een ieder kunnen bedenken dat , wanneer er vandaag of morgen besloten wordt om een gedeelte van deze middelen te verbieden , vrijwel zeker de gevallen met spuitschade aan de bijenvolken toe zullen nemen , omdat er dan andere middelen en meermaals gebruikt zullen gaan worden . De reden hiervoor is nog steeds dat de consument geen ; erwtjes ,boontje enz koopt en consumeert waar freetschade aan zit . en ook de Mays en suikerbieten zullen gezond op moeten groeien om hun opbrengsten te kunnen leveren .


Jaap v P

[Dar-Bert]

\
Dar Bart om 23.29
Feit is dat het review-verhaal van Blacquire incompleet was.

Weet jij toevallig hoe veel tekst er uit de originele opnames geknipt zijn . De meeste mensen weten al dat de makers van zo'n programma laten zien wat zij willen dat jij te zien krijgt , en wat de makers tegenstaat wordt geknipt .

Jaap v P

Ik heb het hier over een publicatie in het blad Ecotoxicology van Blacquire et al. Dat journalisten (zembla) tendentieus neigen te zijn is bekend. Daar heb ik het niet over. Van een wetenschapper mag je verwachten dat hij/zij probeert volledig te zijn in een analyse. Henk Tennekes heeft er een aardig stukje over op zijn website staan:

http://www.boerenlandvogels.nl/content/ ... ties-volko

Ik heb geen idee wat er op pesticidegebied gaat gebeuren als neonicotinoiden worden verboden. Uiteraard is het onwaarschijnlijk dat we dan achterover kunnen leunen met een pilsje.