Hoe suikerwater aanmaken

[FrancA]

Ik voer al heel veel jaren Invert suiker, Api invert of Trim-O-Bee. Geen gedoe met aanmaken en/of bewaren (bederft niet. wat met zelf opgeloste suiker wel gebeurd). Staat altijd klaar om te gebruiken. Kristalliseert niet in de raat.
Zeker wat duurder maar dat weegt niet op tegen de voordelen vind ik. De meeste hebben toch niet zoveel volken en gaat het maar om een of twee potjes honing per volk (dat moet er toch af kunnen, anders gaat het niet goed )

ad staals

Mwah.., bijenhouden zie ik niet als een balans die materieel evenveel moet opbrengen als er materieel ingaat.
Ik ben geen zelfstandig ondernemer als bijenhouder!
Het is een leuke hobby en dat mag van mij best wat kosten
Als je uitsluitend materieel redeneert, waar plaats je dan het plezier van bijenhouden?

Misschien is een zakje fructose toevoegen een stuk goedkoper dan invertsuiker kopen?
Invertsuiker is helaas ook nog eens aan bederf (ontstaan van HMF) onderhevig..

[semar]

je moet het zelf weten,
het zijn jullie centen!

het vergelijken van wat ze in turkije of de US of waar dan ook doen gaat
mank, de omstandigeheden van weer klimaat en dracht zijn daar volkomen anders.


maar als jullie geld teveel hebben ga je gang.

Vriendelijke groet
Semar(Dominique)

[Biodlarn]

Is mijn vraag of het aandeel glucose misschien wat te hoog is in het wintervoer vanuit bijvoeren met kristalsuikerwater waardoor dit voer minder goed opneembaar (stijver door het hoge glucosegehalte?) en/of verdraagbaar is voor winterbijen?
Immers van klaverhoning (stijver door een hoger glucosegehalte?) wordt toch ook gezegd dat bijen daar niet goed op overwinteren?
Het voer vanuit bijgevoerd kristalsuikerwater kristalliseert vaak in het voorjaar.

Zou het daarom misschien zinvol zijn om bijvoorbeeld extra fructose toe te voegen aan het kristalsuikerwater?
Fructose is o.a gemakkelijk verkrijgbaar bij het kruidvat.

Kristalsuiker is sacharose en wordt door toevoeging van enzymen uit de honingsmaag omgezet in fructose en dextrose, als ik mij niet vergis wordt de verhouding ca. 50-50. Fructose toevoegen helpt de bijen niet om de aanwezige sacharose sneller te delen.

Dan zou je zelf de suiker (deels) moeten gaan inverteren met het enzym invertas.

Groet, Han

[FrancA]

Is mijn vraag of het aandeel glucose misschien wat te hoog is in het wintervoer vanuit bijvoeren met kristalsuikerwater waardoor dit voer minder goed opneembaar (stijver door het hoge glucosegehalte?) en/of verdraagbaar is voor winterbijen?
Immers van klaverhoning (stijver door een hoger glucosegehalte?) wordt toch ook gezegd dat bijen daar niet goed op overwinteren?
Het voer vanuit bijgevoerd kristalsuikerwater kristalliseert vaak in het voorjaar.

Zou het daarom misschien zinvol zijn om bijvoorbeeld extra fructose toe te voegen aan het kristalsuikerwater?
Fructose is o.a gemakkelijk verkrijgbaar bij het kruidvat.

Kristalsuiker is sacharose en wordt door toevoeging van enzymen uit de honingsmaag omgezet in fructose en dextrose, als ik mij niet vergis wordt de verhouding ca. 50-50. Fructose toevoegen helpt de bijen niet om de aanwezige sacharose sneller te delen.

Dan zou je zelf de suiker (deels) moeten gaan inverteren met het enzym invertas.

Groet, Han

Zelf suiker inverteren lijkt mij niet nodig Han.

Het oplossen van bijv. een half kilo pure fructose in een kristalsuikerwateroplossing, als die tenminste redelijk afgekoeld is, zou wel eens tot een beter wintervoermengsel met meer fructose - dus vloeibaardere winterhoning - kunnen leiden!


Pure fructose verkrijgbaar bij "Het Kruidvat" moet trouwens bij "De Tuinen" zijn.
Maar misschien ook verkrijgbaar bij het Kuidvat?

[Ewout]

Ik vermoed dat Han en Franc niet geabonneerd zijn op Bijenhouden - in de afgelopen uitgave stond een zeer informatief artikel over het hoe en wat van verschillende suikers.

Zij verwijzen wat betreft de suikersoorten na inwintering op basis van kristalsuiker naar het artikel Gas chromatograph (GC) study of sugar composition in honeys and winter stores processed by bees from sucrose syrups. Daaruit blijkt dat niet alle suikers worden omgezet in glucose en fructose, maar ook een deel sucrose/saccharose (1,13-3,89%, of als aandeel van de suikers: 1,5-5,2%) achterblijft.

Interessant is dat dit minder sucrose is dan bij gebruik van invertsuiker.

Het blijkt overigens dat de darmflora van bijen behoorlijk sterk worden belast wanneer ze de enzymatische omzetting zelf nog moeten doen, en dat deze bijen minder lang leven: Impact Of Different Feed On Intestine Health Of Honey Bees

[FrancA]

Interessant Ewout!
Hoewel niet geabonneerd, lees ik meestal "Bijenhouden" in de leeszaal van de plaatselijke bibliotheek.
Aan de afgelopen uitgave ben ik nog niet toe gekomen.
Die ga ik dan zeker de komende dagen lezen!

Als zomerbijen dan iets eerder doodgaan door omzetting van een pure kristalsuikeroplossing, zou dat erg zijn of doen de winterbijen al mee aan het omzetten van die suikers?
Is het daarom misschien verstandig om zo vroeg mogelijk in te winteren als je pure kristalsuikerwater gebruikt zodat vooral zomerbijen die taak op zich nemen?

[Albert Stoter]

Het blijkt overigens dat de darmflora van bijen behoorlijk sterk worden belast wanneer ze de enzymatische omzetting zelf nog moeten doen, en dat deze bijen minder lang leven: Impact Of Different Feed On Intestine Health Of Honey Bees

Als ik het goed begrijp dan laat betreffend laboratoriumonderzoek resultaten zien van bijen die dan bijvoorbeeld uitsluitend suikerwater krijgen, en niets anders.

Of lees ik dat niet goed?

[Lidewij]

Enzymatisch geinverteerde bijvoeding zou na honing het beste zijn volgens dat onderzoek.
Komt de volgende vraag: is Trim-o-bee enzymatisch geinverteerd of met een zuur, want dat is de slechtste bijvoeding. Ook op de website van de fabrikant is dit niet te vinden. Een oud artikel uit een bijenblad van 1991(......) spreekt van inverteren dmv een zuur bij Trim-o-bee. Zou dat nu nog zo zijn?
Ik heb de fabrikant een mail gestuurd met deze vraag.

[Ewout]

Als ik het goed begrijp dan laat betreffend laboratoriumonderzoek resultaten zien van bijen die dan bijvoorbeeld uitsluitend suikerwater krijgen, en niets anders.

Je hebt gelijk albert, ik heb dat in eerste instantie verkeerd geinterpreteerd. Voor beoordeling van wintervoeding is dit dus geen goede graadmeter (want na het inverteren door de bijen is het niet meer hetzelfde), enkel voor noodvoeding voor direct gebruik.

Lidewij, je kunt vraagtekens zetten bij de resultaten van invertering met zuur, omdat wanneer dit niet zo nauwkeurig wordt gedaan, er HMF kan ontstaan. Bij trim-o-bee zou ik mij daar niet direct zorgen over maken. In het verleden zijn er wel fouten gemaakt (Sint Ambrosiussiroop in 2009), maar de grote fabrikanten riskeren dat niet meer denk ik. Maar bij dit onderzoek weet je dus niet of dit wellicht heeft meegespeeld (eigen brouwsels van de onderzoekers).

[Biodlarn]

Interessant Ewout!
Hoewel niet geabonneerd, lees ik meestal "Bijenhouden" in de leeszaal van de plaatselijke bibliotheek.

Tsja, ik ben ook niet geabonneerd en hij ligt hier zelfs niet bij de bibliotheek ter inzage.... misschien moet ik er eens om vragen

Interessante onderzoeken Ewout. Die was ik nog niet tegengekomen bij m'n 'onderzoek' naar wintervoer.

Ik ben geinteresserd in het inverteren van suiker omdat geinventeerd voer schijnbaar meer suiker kan bevatten dan een normaal kristalsuikermengsel.
En dat ben ik hier in het hoge noorden nodig om later te kunnen inwinteren en zodoende beter gebruik te kunnen maken een evt. late dracht zonder dat er teveel vocht in de kuipen blijft hangen met als gevolg schimmelende ramen en misselijke bijen....

Groet, Han