Beginnen met de zwarte bij (Apis mellifera mellifera)

Over bijenrassen en over alle aspecten van koninginnenteelt.
Gebruikersavatar
maartenkleijne
Moderator
Berichten: 3535
Lid geworden op: di 21 nov 2000, 00:00
Imker sinds: 1974
Aantal volken: 3
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: hilversum
Contacteer:

Re: Beginnen met de zwarte bij (Apis mellifera mellifera)

Bericht door maartenkleijne » vr 04 jan 2019, 22:10

De meerderheid van de bijen die rondvliegen zijn bastaarden die door hun imkers door standselectie worden 'veredeld'.
Genetisch lijken zijn het meest op A.M.M.
Zuivere standbevruchte zwarte bijen blijven langer genetisch zuiver dan importrassen die minimaal elke twee jaar nieuwe moeren moeten maken of kopen. (Tenzij de amm imker links en rechts omgeven is bv alleen Buckfast-imkers, maar dat is zeldzaam want ook in Buckfast-land zijn nog steeds de meeste bijen bastaard.)
gr,
m

Gebruikersavatar
flayed
Berichten: 157
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 20:03
Imker sinds: 2005
Aantal volken: 4
Bijenras(sen): Apis mellifera mellifera
Locatie: Z-Limburg, Brunssum
Contacteer:

Re: Beginnen met de zwarte bij (Apis mellifera mellifera)

Bericht door flayed » vr 04 jan 2019, 22:13

Dag Tomer,

En dat geld wederom ook voor de zwarte bij, die Was hier, en Is hier, en Blijft ook hier.
Dus ik zie geen bezwaar, leven en laten leven dus. :be8:

Mvg John
Laatst gewijzigd door flayed op vr 04 jan 2019, 22:18, 1 keer totaal gewijzigd.
www.resistantbees.com/index.html
www.apis-mellifera-mellifera.de/nigra--schwarze-melliferavariante/koch-mauensee-nigra-nigra/index.html
www.nordbiene.de/die-dunkle-biene-apis-mellifera-mellifera-schwarze-braune-biene-landbiene-heidebiene-waldbiene.html

Gebruikersavatar
flayed
Berichten: 157
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 20:03
Imker sinds: 2005
Aantal volken: 4
Bijenras(sen): Apis mellifera mellifera
Locatie: Z-Limburg, Brunssum
Contacteer:

Re: Beginnen met de zwarte bij (Apis mellifera mellifera)

Bericht door flayed » vr 04 jan 2019, 22:14

Dag Maartenkleijnen,

Volledig mee eens :D

Mvg John
www.resistantbees.com/index.html
www.apis-mellifera-mellifera.de/nigra--schwarze-melliferavariante/koch-mauensee-nigra-nigra/index.html
www.nordbiene.de/die-dunkle-biene-apis-mellifera-mellifera-schwarze-braune-biene-landbiene-heidebiene-waldbiene.html

Jaap v.Popering
Berichten: 5190
Lid geworden op: vr 05 jan 2007, 14:22
Imker sinds: 1960
Aantal volken: 50
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: St-Annaland
Contacteer:

Re: Beginnen met de zwarte bij (Apis mellifera mellifera)

Bericht door Jaap v.Popering » vr 04 jan 2019, 22:21

flayed schreef:Dag Tomer,

En dat geld wederom ook voor de zwarte bij, die Was hier, en Is hier, en Blijft ook hier.
Dus ik zie geen bezwaar, leven en laten leven dus. :be8:

Mvg John
Is dit dan dezelfde zwarte bij waar ik eind vijftiger jaren mee moest imkeren met twee carbollappen voordat ik deze volken kon openen . . ???
Of hebben jullie een andere geïmporteerd ??

tomer
Berichten: 1389
Lid geworden op: di 27 okt 2015, 20:20
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica bastaarden op Dadant
Locatie: Vlaams Brabant
Contacteer:

Re: Beginnen met de zwarte bij (Apis mellifera mellifera)

Bericht door tomer » za 05 jan 2019, 00:43

flayed schreef:Dag Tomer,
En dat geld wederom ook voor de zwarte bij, die Was hier, en Is hier, en Blijft ook hier.
Dus ik zie geen bezwaar, leven en laten leven dus. :be8:
Mvg John
Ik heb helemaal geen bezwaar tegen de zwarte bij, of andere reeds aanwezige bijen, raszuiver of niet. Zolang er mee te werken is en ze goede eigenschappen hebben. Ik heb zelf de plaatselijke bastaard carnica en probeer daar verder mee te selecteren, wat mij prima bevalt.
Maar waarom koninginnen in Oost-Europa gaan halen als er in eigen land raszuivere zwarte bijen zijn die aangepast zijn aan de streek. Ik snap wel dat je nieuwe genen wil importeren, maar wie zegt dat die genen goed zijn (of voor jouw locatie goed zijn)?
Je riskeert het importeren van ziekten, virussen, parasieten...

A.A. Staals
Mentor
Berichten: 2433
Lid geworden op: wo 15 mar 2006, 20:19
Imker sinds: 1957
Bijenras(sen): carnica
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Beginnen met de zwarte bij (Apis mellifera mellifera)

Bericht door A.A. Staals » za 05 jan 2019, 07:42

De zwarte bij mag er zeker zijn. Maar zoals het nu gaat gaat het niet goed!
De zwarte bij is (voor een groot deel) verdwenen door import van vooral Italiaanse bijen. Dit gebeurde door een enkeling. Het gevolg was kruisingen waar niet/bijna niet mee te werken was (regenpak was geen overbodige luxe). In 1968 kreeg ik mijn eerste Schier-carnica volkje. Van toen af aan altijd Carnica gehad en deze zoveel mogelijk verspreid. Op zeker moment was in mijn omgeving vrijwel alles "Carnica". Je raad het al het ging mis toen midden tachtiger jaren hier en daar een imker begon met Buckfast.
Moraal van het verhaal: Niet als enige in een gebied 'n bepaald ras houden maar aanpassen aan wat in het gebied aanwezig is.

ad staals

Jaap v.Popering
Berichten: 5190
Lid geworden op: vr 05 jan 2007, 14:22
Imker sinds: 1960
Aantal volken: 50
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: St-Annaland
Contacteer:

Re: Beginnen met de zwarte bij (Apis mellifera mellifera)

Bericht door Jaap v.Popering » za 05 jan 2019, 09:18

A.A. Staals schreef:De zwarte bij mag er zeker zijn. Maar zoals het nu gaat gaat het niet goed!

ad staals
Die mag er zeker zijn , maar het gaat met de zwarte bij dezelfde weg dan de andere hybride bijen ..

Ook weer ...Koningin .A .....dient te paren met dar ...B ......En dan hebben wij de zwarte bij ....C . !!
.....en de darren nakomelingen mogen :think: :snooty: mijn koninginnen bevruchten en afwachten wat die combinatie weer voor nazaten gaan voortbrengen l!!

imker Marinus
Berichten: 404
Lid geworden op: ma 15 jul 2013, 10:18
Imker sinds: 2013
Aantal volken: 13
Bijenras(sen): Buckfast (P, F1)
Locatie: Monster
Contacteer:

Re: Beginnen met de zwarte bij (Apis mellifera mellifera)

Bericht door imker Marinus » za 05 jan 2019, 12:22

Jaap v.Popering schreef: Laat jij dan ook je koninginnen stand bevruchten ??
Zelf werk ik namelijk met een eigen ras ,redcel standbevruchte koninginnen .
Ha Jaap, eigenlijk zou ik er een ander topic van moeten maken, maar ik weet niet of je mijn reactie dan ook leest. Hoe pak jij dat aan, het laten aanmaken van een redcel? En die dan laten bevruchten? Ik zou dat wel willen leren.

Groet, Imker Marinus

Jaap v.Popering
Berichten: 5190
Lid geworden op: vr 05 jan 2007, 14:22
Imker sinds: 1960
Aantal volken: 50
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: St-Annaland
Contacteer:

Re: Beginnen met de zwarte bij (Apis mellifera mellifera)

Bericht door Jaap v.Popering » za 05 jan 2019, 15:00

imker Marinus schreef:[? Ik zou dat wel willen leren.

Groet, Imker Marinus
De meeste van ons hebben dat op de beginnerscursus wel geleerd denk ik . .

De Aalster methode .

https://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q= ... -6VApEW6b8

Gebruikersavatar
flayed
Berichten: 157
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 20:03
Imker sinds: 2005
Aantal volken: 4
Bijenras(sen): Apis mellifera mellifera
Locatie: Z-Limburg, Brunssum
Contacteer:

Re: Beginnen met de zwarte bij (Apis mellifera mellifera)

Bericht door flayed » zo 06 jan 2019, 19:00

[/quote]

Is dit dan dezelfde zwarte bij waar ik eind vijftiger jaren mee moest imkeren met twee carbollappen voordat ik deze volken kon openen . . ???
Of hebben jullie een andere geïmporteerd ??[/quote]


Dag Jaap,

Om hier kort op terug te komen, het zijn dezelfde bijen waar ik zonder bescherming en alleen een klein pufje rook gebruik om te imkeren, in tegenstelling van de Carnica of de Primorski, waar ik dan volledig beschermt en met veel rook moest imkeren, en dan te bedenken er zit, Zat, een Carnica teler in de beurt (Albert Nuy) welke inmiddels is gestorven.
Verder heb ik 3 volkjes opgehaalt bij een fruitteler een paar jaar terug, man dat waren echt f16 (Carnica) wel te verstaan. :be5: Op 10 meter afstand werden ze al aggresief. Dus heb ik vlug de koninginnen gewisselt voor Zwarte. Probleem opgelost! :be9:

Nee dan liever de Zwarte.

Mvg John
www.resistantbees.com/index.html
www.apis-mellifera-mellifera.de/nigra--schwarze-melliferavariante/koch-mauensee-nigra-nigra/index.html
www.nordbiene.de/die-dunkle-biene-apis-mellifera-mellifera-schwarze-braune-biene-landbiene-heidebiene-waldbiene.html

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten