Doppen breken niet af kunnen maken

Praktijk-onderwerpen.

Moderator: Hans van der Post.

wesleyj
Berichten: 5
Lid geworden op: ma 06 jul 2020, 21:08
Imker sinds: 2017
Aantal volken: 2
Contacteer:

Doppen breken niet af kunnen maken

Bericht door wesleyj » ma 06 jul 2020, 21:20

Deze avond ben ik doppen wezen breken op de 13e dag nadat ik een veger heb gemaakt. De eerste paar raampjes ging dit zonder problemen, echter op zo ongeveer het 5e raampje aangekomen werden de bijen zo agressief dat ik niet eens meer in de buurt van de kast kon komen zonder door tientallen bijen belaagd te worden. Daarbij komt dat ik zonder handschoenen werk (in dit geval misschien niet heel verstandig) en ik dus onmogelijk kon werken zonder continu gestoken kon worden. Uiteindelijk heb ik na zo'n half uurtje wachten met veel doorzettingsvermogen het volk dicht gekregen. Hierna nog een tijdje gewacht maar ik kon nog steeds niet in de buurt van de kast komen. Verder doppen breken zat hem er echt niet in. Terugdenkend aan waar er open broed was toen ik de veger maakte denk ik dat ik de meeste doppen wel gehad zal hebben.
Mijn vraag is nu vooral, wat kan ik morgen verwachten? Als het goed is zal morgenmiddag nog maar één koningin in het volk zijn, samen met waarschijnlijk een aantal moerdoppen. Zal het volk nu gaan zwermen? Of steken de uitgelopen koninginnen ook de koninginnen in de moerdoppen dood? Het weer morgen wordt niet heel fantastisch maar ook niet heel slecht. Is er een kans dat ik morgenavond de rest van de doppen kan breken en er zich dan geen problemen voordoen of moet ik er wel rekening mee houden dat er morgen een zwerm af komt?

tomer
Berichten: 1523
Lid geworden op: di 27 okt 2015, 20:20
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica bastaarden op Dadant
Locatie: Vlaams Brabant
Contacteer:

Re: Doppen breken niet af kunnen maken

Bericht door tomer » ma 06 jul 2020, 21:53

Was er een tuter te horen?

wesleyj
Berichten: 5
Lid geworden op: ma 06 jul 2020, 21:08
Imker sinds: 2017
Aantal volken: 2
Contacteer:

Re: Doppen breken niet af kunnen maken

Bericht door wesleyj » ma 06 jul 2020, 22:08

tomer schreef:
ma 06 jul 2020, 21:53
Was er een tuter te horen?
Ik heb er geen gehoord maar ik heb er eerlijk gezegd ook niet echt op gelet. Ik ben wel een opengeknaagde dop tegengekomen.

Jaap v.Popering
Berichten: 5322
Lid geworden op: vr 05 jan 2007, 14:22
Imker sinds: 1960
Aantal volken: 50
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: St-Annaland
Contacteer:

Re: Doppen breken niet af kunnen maken

Bericht door Jaap v.Popering » ma 06 jul 2020, 22:31

Heb je wel voldoende rook gebruikt bij het doppen breken . ?

tomer
Berichten: 1523
Lid geworden op: di 27 okt 2015, 20:20
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica bastaarden op Dadant
Locatie: Vlaams Brabant
Contacteer:

Re: Doppen breken niet af kunnen maken

Bericht door tomer » ma 06 jul 2020, 22:58

Als de kast thuis staat zou je nu kunnen gaan luisteren. Getuut én gekwaak te horen, dan weet je wat je morgen (?) te wachten staat. :D Geen getuut, dan is het in orde.
Zaten er volgroeide koninginnen in de doppen die je hebt geopend?
Eventueel morgen voormiddag de doppen op de resterende ramen breken, maar dan snel werken (ramen afschudden) en geen extra koninginnen laten inlopen.

wesleyj
Berichten: 5
Lid geworden op: ma 06 jul 2020, 21:08
Imker sinds: 2017
Aantal volken: 2
Contacteer:

Re: Doppen breken niet af kunnen maken

Bericht door wesleyj » ma 06 jul 2020, 23:48

Ik ben maar even mijn oor tegen de kast gaan leggen. Ik heb niet echt iets gehoord dat ik herken als tuten of kwaken. Ik heb wel nog nooit met het oor tegen de kast tuten of kwaken gehoord dus ik kan het fout hebben. Misschien dat ik hooguit wat tuten gehoord heb maar ik het klonk niet echt herkenbaar.

Als er inderdaad geen tuten of kwaken zou zijn geweest dan hebben de bijen het zelf opgelost en kan ik ze met rust laten? Of moet ik dan alsnog controleren op droppen en die weghalen?

Als ik morgenochtend de resterende doppen breek, zouden er tuters en kwaker zijn geweest ben ik het zwermen dus gewoon voor en zijn er verder geen problemen?

Er zaten volgroeide koninginnen in de doppen die ik heb geopend, deze hebben ik laten uitlopen.

bee-tree
Berichten: 3216
Lid geworden op: za 30 mar 2013, 10:49
Imker sinds: 1965
Aantal volken: 30
Bijenras(sen): Westerwolds landras
Contacteer:

Re: Doppen breken niet af kunnen maken

Bericht door bee-tree » di 07 jul 2020, 11:06

Wesley, eerst 'n proloogje, dus 'n voorwoordje.
Jouw verhaal straalt enerzijds rust uit, maar anderzijds kan ik me niet
voorstellen dat jij op advies van Tomer om middernacht nog één van je beide oren
te luisteren hebt 'gelegd' tegen de kastwand aan, gedurende minstens 10 minuten.
Heb je dat in het donker bij het huidige miezerige weer wel gedaan, dan
ben je in ieder geval meteen in slaap gevallen en heb je niet de hele nacht liggen
tobben over welke gewaagde ingrepen je vandaag voor de boeg hebt.
Het wordt vandaag nog niet het ideale zwermweer (op 'n uurtje na :naughty:

Nu ter zake:
De beste wanden om aan te luisteren zijn de zijwanden, want die zijn dunner
dan de achterwand en de voorwand . De laatstgenoemde wanden zijn namelijk
dikker omdat die de oortjes van de ramen moeten dragen.
Ze zijn geluids- en koudewerender dan de dunnere zijwanden.
De dunnere zijwanden verzwakken dus de geluiden van de bijen minder.

Terzijde: De rechtshandige en ook - de door de jaren stram geworden imker-
legt de rechterarm over de deksel om steun te hebben teneinde het luisteren
zo lang mogelijk in gebukte houding vol te houden met het rechteroor tegen
de wand die links zit van achter de kast staand gezien.
De linkshandige doet het omgekeerd.

Ik ga er van uit Wesley, dat jouw twee kasten niet pal op elkaar staan ;
er moet een gemiddeld hoofd tussen passen.
Wordt vervolgd. :o Zjef :b10:

Eén van de geboden bij het huidige koele weer en misschien drachtarme
omstandigheden is: uiterst rustig werken bij het raat voor raat uit de kast
tillen, dus NIET SNEL TREKKEN. Men moet elke schok of optater of trilling
van de kast of de raampjes en de bijen vermijden.
Stel dat de ramen barstens vol bijen zitten en je het gevaar loopt dat je
redceldopjes of doppen tussen raat en zijlatjes en in de raat verzonken
reddoppen over het hoofd ziet als je de bijen niet van de afschudt,
schud ze dan niet zo hard voor de helft af en gebruik een vogelveer om
het restant wat opzij te aaien.
Nu een aanvechtbare tip :
Behalve met rook kun je de bijen ook dwingen om zich voor te bereiden op
de kast te ontvluchten via de vliegspleet met een maag vol snel opgenomen
losse honing door een regenbui na te bootsen met behulp van een
planten spuit. Men kan met koud water sproeien, maar ook met lauw water.
En.......met water waaraan ik een tikkeltje suiker toevoeg. :naughty:
Daarmee krijg ik de bijen 'zoet' zonder dat ze aan het roven slaan.
Voor die methode is Spitzenfingergefühl nodig. :mrgreen:
Wat mij lukt, hoeft niet iedereen te lukken.
Laatst gewijzigd door bee-tree op di 07 jul 2020, 11:54, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Fish
Berichten: 565
Lid geworden op: wo 30 mar 2016, 19:03
Imker sinds: 2014
Aantal volken: 14
Bijenras(sen): Bastaard/Carnica
Contacteer:

Re: Doppen breken niet af kunnen maken

Bericht door Fish » di 07 jul 2020, 11:33

Geen commentaar op of het volk zwermt of niet; dat hangt er van af hoe groot ze zijn, of ze in zwermstemming zijn en of je nog veel doppen hebt achtergelaten, dus daar valt op afstand weinig zinnigs over te zeggen.

Wel het advies voor de volgende keer dat een volk waar je doppen breekt al geruime tijd moerloos was, dat je op een moment in de kast rommelt dat alle bijen thuis zijn en dat je bij een juiste uitvoering de ramen moet afslaan. Kort gezegd tref je een volk op zijn slechtst, volgende keer handschoenen aan.

tomer
Berichten: 1523
Lid geworden op: di 27 okt 2015, 20:20
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica bastaarden op Dadant
Locatie: Vlaams Brabant
Contacteer:

Re: Doppen breken niet af kunnen maken

Bericht door tomer » di 07 jul 2020, 12:56

Bee-tree, ik ben rechtshandig, maar luister met mijn linker oor :)
Wesley, hou ons op de hoogte hoe het is afgelopen.
Aangezien de doppen niet waren weggeknaagd en er rijpe koninginnen inzaten, hadden de bijen gisteren alvast niet besloten om het zo te laten.
Indien geen getuut hoef je de kast niet te openen en ramen af te schudden, met het gevaar dat de enige aanwezige jonge koningin gekwetst raakt of op de grond terecht komt.

wesleyj
Berichten: 5
Lid geworden op: ma 06 jul 2020, 21:08
Imker sinds: 2017
Aantal volken: 2
Contacteer:

Re: Doppen breken niet af kunnen maken

Bericht door wesleyj » di 07 jul 2020, 15:34

Bedankt voor alle reacties!
Ik ben vandaag nog maar eens gaan luisteren. Nog steeds heb ik geen tuten kunnen herkennen.
In mijn onervaren onzekerheid heb ik toch besloten de honingbak eraf te halen en een raampje aan de andere kant van het broednest als waar ik gisteren heb gewerkt te controleren op opengeknaagde doppen. De honingkamer afnemen ging goed, de bijen bleven rustig. Daarna heb ik op een plaats waar ik gisteren een gat heb gelaten na het uitnemen van een bouwraam een raam met kunstraat geplaatst, ook geen problemen.
Toen kwam het uitnemen van een raampje bij het broednest, heel rustig en voorzichtig. Nou dat werd me absoluut niet in dank afgenomen, ik werd direct aangevallen en meerdere malen zo door mijn kleding heen gestoken. Maar even afstand gehouden om het volk te laten kalmeren en dichtgemaakt.
Ik ben absoluut niet bang om gestoken te worden maar hier kan ik niet mee werken. Het lijkt mij er niet op dat ze gaan zwermen, maar dat wordt maar een beetje afwachten. Ik laat ze maar gewoon zo veel mogelijk met rust totdat de nieuwe moer aan de leg is. Als er toch een zwerm af zou komen dan zij dat maar zo, op de plaatst waar het volk staat is de kans klein dat dit voor overlast zorgt.
Al met al was dit hele gebeuren een behoorlijk geklungel, maar ja, fouten zijn er om van te leren.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 30 gasten